朱瞻壑在天津等了一個多月，終於等來了朱棣。
他們幾乎同時出發，隻是朱瞻壑走海路，花費了半個月時間。朱棣卻是走水路，經大運河北上，卻花費了將近兩個月。
這還是朱棣出行，運河上其它的船隻被清空，所以他們的速度比較快，如果換做漕運的糧船，恐怕會更慢。
朱瞻壑來到天津三岔河口迎接朱棣的到來，這裏也是運河與海河的交匯點，不光漕運要經過這裏，連海運的糧食，也需要通過海河進入運河，然後送到北京。
當初朱棣起兵南下時，曾經還在三岔河口駐紮過，後來就在這裏設立天津衛，天津也從這時開始正式立城。
現在朱棣北上遷都，也同樣經過三岔河口。
朱瞻壑在河口等到朱棣的船隊後，這才登上龍船拜見朱棣。
“行啊，你動身比我還晚兩天，竟然還走到我們前麵去了！”
朱棣見到朱瞻壑時，也頗為驚訝的道。
他是在南京動身時，才派人通知的朱瞻壑，算上消息傳遞花費的時間，所以朱瞻壑肯定比他晚一點動身。
“啟稟皇爺爺，我這次親自跑了一趟海運，發現海運不但運輸量大，而且速度還快，我們從蘇州太倉啟航，不過半個月就抵達了天津，我已經在這裏等了皇爺爺一個多月了！”
朱瞻壑如實迴答道。
不過就在朱瞻壑的話音剛落，就見朱棣旁邊的一個大臣立刻站出來道：“世子所言差矣，海運雖然量大，速度也的確快，但風險也更大，若是遇到風暴，恐怕整個船隊都可能全軍覆沒！”
說話之人正是工部尚書宋禮，去年正是他治河有功，上書建議廢除了海運，改用漕運，因此現在朱瞻壑說海運比漕運強，他當然第一個站出來反對。
“誰說我沒有遇到風暴？”
朱瞻壑早就憋著一股氣，對於宋禮這個建議廢除海運的罪魁禍首，他也十分惱火。
“這次我們出海，一路上遇到三次風暴，其中一次的風暴還頗為猛烈，雖然海運的糧船比較老舊，許多船員也是第一次出海，但在指揮使張芾的鎮定指揮下，糧船還是很順利的穿過風暴，糧食的損耗也並不多！”
“那是世子你吉人天相，沒有遇到海上最可怕的風暴，要知道當初蒙元東征倭國時，遇到巨大的風暴，導致無數戰船傾覆，軍隊也幾乎全軍覆沒，有此教訓在前，可知海運的風險之大！”
宋禮依然嘴硬道。
“哼，既然海上的風暴如此可怕，那為何下西洋的船隊四下西洋，每次都能安全歸來？難道他們一路上就沒有遇到風暴嗎？”
朱瞻壑惱火的盯著宋禮再次質問道。
他並不否認出海的風險很大，但也絕不像宋禮說的那麽可怕，甚至他感覺對方好像在有意誇大海上的風險，用心十分險惡！
“下西洋的船隻巨大，對風浪的抵抗自然也更強……”
宋禮還要強詞奪理，但這時朱棣卻一拍桌子怒道：“好了，朕來這裏是聽你們吵架的嗎？”
看到朱棣發怒，朱瞻壑和宋禮立刻閉上了嘴，不敢再說什麽。
朱棣狠狠的瞪了朱瞻壑和宋禮一眼，隨後又訓斥了兩人幾句，這才氣唿唿的讓兩人退下。
朱瞻壑這時卻感覺莫名其妙，明明自己說的挺在理的，怎麽朱棣連自己也一塊罵？
不過朱瞻壑很快又被朱棣叫了迴去，這次是在船艙裏單獨召見他。
“是不是很委屈？”
朱棣看到朱瞻壑進來，立刻笑嗬嗬的反問道，看他的樣子，絲毫沒有半點剛才的憤怒。
“委屈倒沒有，就是有點想不明白，皇爺爺您明知道是我有理，為何連我也一塊罵？”
朱瞻壑如實迴答道。
“朝堂上的事，有時候並沒有什麽是非對錯。”
沒想到朱棣竟然歎了口氣，接著再次道：“去年宋禮請求廢除海運，可能是完全出於公心，也可能有他的私心，不過這都不重要，重要的是漕運開始後，挾裹了太多人的利益，絕不是說廢就廢的！”
“可是海運才停了一年而已，漕運現在就已經尾大不掉了嗎？”
朱瞻壑聽懂了朱棣的意思，之前他訓斥自己，估計就是不想讓朱瞻壑再說下去，免得到時證明了海運有優勢，但又無法廢除漕運，使得他下不來台。
“漕運又不是從去年才開始的，事實上漕運的時間比海運更早，隻是以前運河淤積，導致有些河段不通，所以才以海運為主，但漕運其實也一直沒有停過。”
朱棣說到這裏，忽然向朱瞻壑問道：“你可聽說過支運法？”
“支運法？”
朱瞻壑一愣，隨即搖了搖頭，他雖然研究過漕運，但並不了解什麽叫支運法？
“你不知道也正常，因為支運法是從去年才開始實施的……”
朱棣說著，簡單把支運法講解了一遍。
所謂支運法，其實就是把從南到北的漕運，分成四段，比如江西、浙江等地的糧食運到淮安，再由淮安運到徐州，由徐州再運到德州等，而且每一段都由不同的軍民負責。
這種做法的好處是可以發動各地的民力，隻要參與運輸的百姓，就可以免除掉當年的稅收，這樣即減輕了朝廷的負擔，又減輕了百姓的負擔，看起來是個兩全其美的辦法。
“這誰給出的主意？簡直狗屁不通！”
朱瞻壑聽後卻氣的一拍桌子怒道。
支運法看起來似乎發動了民力，又減輕了百姓的稅收壓力，但卻把整段的運輸分成四份，每份由不同的軍民負責，相當於一批糧食要過手四次。
在這個時代，糧食就是最大的財富，哪怕沒有條件，許多人都會想辦法創造條件去貪汙，可現在漕運一批糧食過四次手，簡直就是把貪汙的機會白送給別人。
朱瞻壑終於知道曆史上的漕運為什麽那麽受人詬病了，這些奇葩的規定，簡直就是為了讓人貪汙而製定的。
朱棣這時老臉一紅，在漕運這件事上，他有很大的責任，之前他太意了，或者說光往好處想，卻忽略了漕運的種種弊端，所以才輕易的停了海運。
他們幾乎同時出發，隻是朱瞻壑走海路，花費了半個月時間。朱棣卻是走水路，經大運河北上，卻花費了將近兩個月。
這還是朱棣出行，運河上其它的船隻被清空，所以他們的速度比較快，如果換做漕運的糧船，恐怕會更慢。
朱瞻壑來到天津三岔河口迎接朱棣的到來，這裏也是運河與海河的交匯點，不光漕運要經過這裏，連海運的糧食，也需要通過海河進入運河，然後送到北京。
當初朱棣起兵南下時，曾經還在三岔河口駐紮過，後來就在這裏設立天津衛，天津也從這時開始正式立城。
現在朱棣北上遷都，也同樣經過三岔河口。
朱瞻壑在河口等到朱棣的船隊後，這才登上龍船拜見朱棣。
“行啊，你動身比我還晚兩天，竟然還走到我們前麵去了！”
朱棣見到朱瞻壑時，也頗為驚訝的道。
他是在南京動身時，才派人通知的朱瞻壑，算上消息傳遞花費的時間，所以朱瞻壑肯定比他晚一點動身。
“啟稟皇爺爺，我這次親自跑了一趟海運，發現海運不但運輸量大，而且速度還快，我們從蘇州太倉啟航，不過半個月就抵達了天津，我已經在這裏等了皇爺爺一個多月了！”
朱瞻壑如實迴答道。
不過就在朱瞻壑的話音剛落，就見朱棣旁邊的一個大臣立刻站出來道：“世子所言差矣，海運雖然量大，速度也的確快，但風險也更大，若是遇到風暴，恐怕整個船隊都可能全軍覆沒！”
說話之人正是工部尚書宋禮，去年正是他治河有功，上書建議廢除了海運，改用漕運，因此現在朱瞻壑說海運比漕運強，他當然第一個站出來反對。
“誰說我沒有遇到風暴？”
朱瞻壑早就憋著一股氣，對於宋禮這個建議廢除海運的罪魁禍首，他也十分惱火。
“這次我們出海，一路上遇到三次風暴，其中一次的風暴還頗為猛烈，雖然海運的糧船比較老舊，許多船員也是第一次出海，但在指揮使張芾的鎮定指揮下，糧船還是很順利的穿過風暴，糧食的損耗也並不多！”
“那是世子你吉人天相，沒有遇到海上最可怕的風暴，要知道當初蒙元東征倭國時，遇到巨大的風暴，導致無數戰船傾覆，軍隊也幾乎全軍覆沒，有此教訓在前，可知海運的風險之大！”
宋禮依然嘴硬道。
“哼，既然海上的風暴如此可怕，那為何下西洋的船隊四下西洋，每次都能安全歸來？難道他們一路上就沒有遇到風暴嗎？”
朱瞻壑惱火的盯著宋禮再次質問道。
他並不否認出海的風險很大，但也絕不像宋禮說的那麽可怕，甚至他感覺對方好像在有意誇大海上的風險，用心十分險惡！
“下西洋的船隻巨大，對風浪的抵抗自然也更強……”
宋禮還要強詞奪理，但這時朱棣卻一拍桌子怒道：“好了，朕來這裏是聽你們吵架的嗎？”
看到朱棣發怒，朱瞻壑和宋禮立刻閉上了嘴，不敢再說什麽。
朱棣狠狠的瞪了朱瞻壑和宋禮一眼，隨後又訓斥了兩人幾句，這才氣唿唿的讓兩人退下。
朱瞻壑這時卻感覺莫名其妙，明明自己說的挺在理的，怎麽朱棣連自己也一塊罵？
不過朱瞻壑很快又被朱棣叫了迴去，這次是在船艙裏單獨召見他。
“是不是很委屈？”
朱棣看到朱瞻壑進來，立刻笑嗬嗬的反問道，看他的樣子，絲毫沒有半點剛才的憤怒。
“委屈倒沒有，就是有點想不明白，皇爺爺您明知道是我有理，為何連我也一塊罵？”
朱瞻壑如實迴答道。
“朝堂上的事，有時候並沒有什麽是非對錯。”
沒想到朱棣竟然歎了口氣，接著再次道：“去年宋禮請求廢除海運，可能是完全出於公心，也可能有他的私心，不過這都不重要，重要的是漕運開始後，挾裹了太多人的利益，絕不是說廢就廢的！”
“可是海運才停了一年而已，漕運現在就已經尾大不掉了嗎？”
朱瞻壑聽懂了朱棣的意思，之前他訓斥自己，估計就是不想讓朱瞻壑再說下去，免得到時證明了海運有優勢，但又無法廢除漕運，使得他下不來台。
“漕運又不是從去年才開始的，事實上漕運的時間比海運更早，隻是以前運河淤積，導致有些河段不通，所以才以海運為主，但漕運其實也一直沒有停過。”
朱棣說到這裏，忽然向朱瞻壑問道：“你可聽說過支運法？”
“支運法？”
朱瞻壑一愣，隨即搖了搖頭，他雖然研究過漕運，但並不了解什麽叫支運法？
“你不知道也正常，因為支運法是從去年才開始實施的……”
朱棣說著，簡單把支運法講解了一遍。
所謂支運法，其實就是把從南到北的漕運，分成四段，比如江西、浙江等地的糧食運到淮安，再由淮安運到徐州，由徐州再運到德州等，而且每一段都由不同的軍民負責。
這種做法的好處是可以發動各地的民力，隻要參與運輸的百姓，就可以免除掉當年的稅收，這樣即減輕了朝廷的負擔，又減輕了百姓的負擔，看起來是個兩全其美的辦法。
“這誰給出的主意？簡直狗屁不通！”
朱瞻壑聽後卻氣的一拍桌子怒道。
支運法看起來似乎發動了民力，又減輕了百姓的稅收壓力，但卻把整段的運輸分成四份，每份由不同的軍民負責，相當於一批糧食要過手四次。
在這個時代，糧食就是最大的財富，哪怕沒有條件，許多人都會想辦法創造條件去貪汙，可現在漕運一批糧食過四次手，簡直就是把貪汙的機會白送給別人。
朱瞻壑終於知道曆史上的漕運為什麽那麽受人詬病了，這些奇葩的規定，簡直就是為了讓人貪汙而製定的。
朱棣這時老臉一紅，在漕運這件事上，他有很大的責任，之前他太意了，或者說光往好處想，卻忽略了漕運的種種弊端，所以才輕易的停了海運。