第124章 聽許良的話
朱元璋對學術上的事情一向是不太感興趣的,所以青山論戰他並沒有予以特別的關注,省得讓錦衣衛一天跑一趟,等朱標迴來之後,這論戰情況他自然也就知道了。
當朱標這時候把論戰情況說給他聽,朱元璋才發現這論戰還是有些不同尋常的,什麽儒學科學的辯論他並不在乎,他在乎的是土地兼並,在乎的是工業化,在乎的是朱標的公然表態。
其中最讓他心驚的,就是朱標給天下人放出的信號,很明顯是有革新之意的,這讓朱元璋一時間又驚又憂,這才問出了那句“你想變法?”
這由不得朱元璋不驚,因為這與他的想法是截然不同的,大明的製度設計,他自以為已經完成了,這套製度足夠維持大明一直運轉下去了,以後的子子孫孫隻需要按照自己定的祖製去治理天下就可以,根本不需要做任何更改。
什麽變法,那太多餘了,根本不需要這種東西存在,難道俺老朱設計的東西還能不夠用?
不可能,絕對不可能!
朱元璋對自己的這套東西是真的有自信的,他從內心認為這套東西可以讓大明長治久安,能讓老朱家永享江山,如果誰說要變法,他一定會讓對方知道什麽叫謹言慎行。
但是現在這個想要變法的人卻是朱標,這就讓朱元璋十分難受了。
他到了這個年齡了,很多事情都需要考慮朱標的想法,甚至遷就朱標的想法,這種遷就除了父子感情之外,更多的是無奈,你不遷就也不行。
因為朱元璋都不知道自己還有多久好活的了,到了這個年齡,即便明天突然一命嗚唿,這也不是什麽奇怪的事情。
你能管得了朱標現在,還能管得了朱標將來嗎。
他們父子二人一旦在社稷的事情上出現分歧,以前都是朱元璋說啥是啥,但現在是朱標說啥朱元璋都要思慮再三,盡可能想個折衷的法子,實在不行就遷就朱標了。
這實際上是朱元璋走進花甲之年,自覺開始為朱標鋪路了。
如果不遷就朱標的想法,到時候朱標繼位,他想做什麽一樣都能做,朱元璋如果不能改變朱標的想法,那就隻能遷就朱標,如果朱標真心決定要變法,那朱元璋也是抓瞎的。
他又不可能因為這個去換太子,碰到這種事兒隻能頭疼。
朱標當然也知道其中的道道,他其實也一直在遷就朱元璋,他現在擔任的角色更多的是輔佐朱元璋,很少主動在社稷之事上發出自己的見解,就是不想讓朱元璋因此太過勞神。
自己想做什麽事情,時候到了自然就能做了,無須著重一時早晚。
而這一次,他也一樣不會完全表露內心想法,他笑著向朱元璋解釋起來。
“父皇不必擔憂,兒臣並非是執意變法,這隻能說是兒臣的一個嚐試,一著閑棋,我並沒有刻意做什麽,隻是用一句話讓天下人都多思考一些治世之法,有沒有好的結果這是兒臣自己判斷,采納不采納,這也是兒臣自己決定,這天下那麽大,放置一顆閑子不會有什麽大礙。”
朱元璋有些狐疑的看著朱標,他不確定朱標這話到底是讓自己安心的,還是真的這麽想的。
看了一陣,朱標都是神態自然,朱元璋也隻能當做真是如此了,但還是有些不安心。
朱標似乎知道朱元璋心中的疑慮,便更加深入的說了幾句。
“兒臣做這個事情並非是一時興起,而是真的覺得有這個現實需求,即便大明現在不去變法,但將來一定會有需要變法的一天,不然大明的長治久安這是無從談起,現在開始多做嚐試和探索,也是為朱家的子孫提前鋪路罷了。”
“荒唐!”
朱元璋不能認同這種想法,當即就予以駁斥:“為何一定要變法,朱家天子隻要按照祖製治理天下,一定能能大明延續萬年,根本不必做這樣多餘的事情。”
朱標似乎早就預料到了朱元璋會有這種反應,沒有絲毫意外的表情。
他是不是真的想要變法,這隻有他自己知道,但是剛剛那句話,確實是他的內心真實想法,他真的覺得大明遲早是要變法的。
朱標道:“父皇知道那青山論戰的三日裏,兒臣覺得最有價值的東西是什麽嗎?”
朱元璋臉色不好看的哼了一聲:“伱說!”
朱標咳嗽兩聲,之後又歎了口氣:“兒臣以為此論戰最有意義的東西,是許良揭示出了農業社會最根本的內生矛盾,那就是人多地少的矛盾,這個矛盾以已有的所有治世製度和方法都是解決不了的,而這個矛盾解決不了,那麽農業社會終有一天必定會走向崩潰。”
朱元璋不以為然:“危言聳聽,豈有這般道理,朕設立戶籍製度足以讓百姓各司其職,如此人人都有養得活自己的生計,大明又怎麽會走向崩潰呢,那許良信口胡言說的東西,你怎可這般輕信?”
朱標搖了搖頭,論戰的具體內容,他之前隻是簡略的說了一番,所以朱元璋並不知道在許良提出工業化設想之前,就先探討過農業社會的根本矛盾。
而現在朱標做的事情,就是把許良曾經說過的話,複述給朱元璋聽。
朱標還是希望朱元璋能在這個事情上和自己達成一致,而要爭取這個就必然要讓朱元璋對此有深刻的認知,就如當初自己也是觀看論戰時被許良點明了這一點之後,才真正起了變法的念頭,才有了後麵向天下人釋放出的信號。
“父皇,這樣的內生矛盾,是無法解決的,因為土地是恆定的,而人口卻會無限增長。”朱標隻說了這麽一句話,就停頓下來,默默地看著朱元璋。
朱元璋皺了皺眉,這沒頭沒腦的能說明什麽,他還以為許良能說出的會是什麽高見來,原來就這?
他開始是不以為然的,但是慢慢的他表情開始有點不太對,似乎一下子想到了什麽東西一樣,有些愣住,再隨後他的臉就僵住了,眼神更是蹦出一絲恐懼,他意識到了這句話的正確性了。
土地恆地而人口無限,就這麽簡單的一句話,卻是正確的不能再正確,也是真正細思極恐的一句話,這矛盾好像真的有點無解......
朱元璋一下慌了,他似乎看到了未來無數的百姓因為沒有飯吃,然後憤怒的要把朱家從龍椅上拉下來的場麵。
朱元璋對學術上的事情一向是不太感興趣的,所以青山論戰他並沒有予以特別的關注,省得讓錦衣衛一天跑一趟,等朱標迴來之後,這論戰情況他自然也就知道了。
當朱標這時候把論戰情況說給他聽,朱元璋才發現這論戰還是有些不同尋常的,什麽儒學科學的辯論他並不在乎,他在乎的是土地兼並,在乎的是工業化,在乎的是朱標的公然表態。
其中最讓他心驚的,就是朱標給天下人放出的信號,很明顯是有革新之意的,這讓朱元璋一時間又驚又憂,這才問出了那句“你想變法?”
這由不得朱元璋不驚,因為這與他的想法是截然不同的,大明的製度設計,他自以為已經完成了,這套製度足夠維持大明一直運轉下去了,以後的子子孫孫隻需要按照自己定的祖製去治理天下就可以,根本不需要做任何更改。
什麽變法,那太多餘了,根本不需要這種東西存在,難道俺老朱設計的東西還能不夠用?
不可能,絕對不可能!
朱元璋對自己的這套東西是真的有自信的,他從內心認為這套東西可以讓大明長治久安,能讓老朱家永享江山,如果誰說要變法,他一定會讓對方知道什麽叫謹言慎行。
但是現在這個想要變法的人卻是朱標,這就讓朱元璋十分難受了。
他到了這個年齡了,很多事情都需要考慮朱標的想法,甚至遷就朱標的想法,這種遷就除了父子感情之外,更多的是無奈,你不遷就也不行。
因為朱元璋都不知道自己還有多久好活的了,到了這個年齡,即便明天突然一命嗚唿,這也不是什麽奇怪的事情。
你能管得了朱標現在,還能管得了朱標將來嗎。
他們父子二人一旦在社稷的事情上出現分歧,以前都是朱元璋說啥是啥,但現在是朱標說啥朱元璋都要思慮再三,盡可能想個折衷的法子,實在不行就遷就朱標了。
這實際上是朱元璋走進花甲之年,自覺開始為朱標鋪路了。
如果不遷就朱標的想法,到時候朱標繼位,他想做什麽一樣都能做,朱元璋如果不能改變朱標的想法,那就隻能遷就朱標,如果朱標真心決定要變法,那朱元璋也是抓瞎的。
他又不可能因為這個去換太子,碰到這種事兒隻能頭疼。
朱標當然也知道其中的道道,他其實也一直在遷就朱元璋,他現在擔任的角色更多的是輔佐朱元璋,很少主動在社稷之事上發出自己的見解,就是不想讓朱元璋因此太過勞神。
自己想做什麽事情,時候到了自然就能做了,無須著重一時早晚。
而這一次,他也一樣不會完全表露內心想法,他笑著向朱元璋解釋起來。
“父皇不必擔憂,兒臣並非是執意變法,這隻能說是兒臣的一個嚐試,一著閑棋,我並沒有刻意做什麽,隻是用一句話讓天下人都多思考一些治世之法,有沒有好的結果這是兒臣自己判斷,采納不采納,這也是兒臣自己決定,這天下那麽大,放置一顆閑子不會有什麽大礙。”
朱元璋有些狐疑的看著朱標,他不確定朱標這話到底是讓自己安心的,還是真的這麽想的。
看了一陣,朱標都是神態自然,朱元璋也隻能當做真是如此了,但還是有些不安心。
朱標似乎知道朱元璋心中的疑慮,便更加深入的說了幾句。
“兒臣做這個事情並非是一時興起,而是真的覺得有這個現實需求,即便大明現在不去變法,但將來一定會有需要變法的一天,不然大明的長治久安這是無從談起,現在開始多做嚐試和探索,也是為朱家的子孫提前鋪路罷了。”
“荒唐!”
朱元璋不能認同這種想法,當即就予以駁斥:“為何一定要變法,朱家天子隻要按照祖製治理天下,一定能能大明延續萬年,根本不必做這樣多餘的事情。”
朱標似乎早就預料到了朱元璋會有這種反應,沒有絲毫意外的表情。
他是不是真的想要變法,這隻有他自己知道,但是剛剛那句話,確實是他的內心真實想法,他真的覺得大明遲早是要變法的。
朱標道:“父皇知道那青山論戰的三日裏,兒臣覺得最有價值的東西是什麽嗎?”
朱元璋臉色不好看的哼了一聲:“伱說!”
朱標咳嗽兩聲,之後又歎了口氣:“兒臣以為此論戰最有意義的東西,是許良揭示出了農業社會最根本的內生矛盾,那就是人多地少的矛盾,這個矛盾以已有的所有治世製度和方法都是解決不了的,而這個矛盾解決不了,那麽農業社會終有一天必定會走向崩潰。”
朱元璋不以為然:“危言聳聽,豈有這般道理,朕設立戶籍製度足以讓百姓各司其職,如此人人都有養得活自己的生計,大明又怎麽會走向崩潰呢,那許良信口胡言說的東西,你怎可這般輕信?”
朱標搖了搖頭,論戰的具體內容,他之前隻是簡略的說了一番,所以朱元璋並不知道在許良提出工業化設想之前,就先探討過農業社會的根本矛盾。
而現在朱標做的事情,就是把許良曾經說過的話,複述給朱元璋聽。
朱標還是希望朱元璋能在這個事情上和自己達成一致,而要爭取這個就必然要讓朱元璋對此有深刻的認知,就如當初自己也是觀看論戰時被許良點明了這一點之後,才真正起了變法的念頭,才有了後麵向天下人釋放出的信號。
“父皇,這樣的內生矛盾,是無法解決的,因為土地是恆定的,而人口卻會無限增長。”朱標隻說了這麽一句話,就停頓下來,默默地看著朱元璋。
朱元璋皺了皺眉,這沒頭沒腦的能說明什麽,他還以為許良能說出的會是什麽高見來,原來就這?
他開始是不以為然的,但是慢慢的他表情開始有點不太對,似乎一下子想到了什麽東西一樣,有些愣住,再隨後他的臉就僵住了,眼神更是蹦出一絲恐懼,他意識到了這句話的正確性了。
土地恆地而人口無限,就這麽簡單的一句話,卻是正確的不能再正確,也是真正細思極恐的一句話,這矛盾好像真的有點無解......
朱元璋一下慌了,他似乎看到了未來無數的百姓因為沒有飯吃,然後憤怒的要把朱家從龍椅上拉下來的場麵。