與一旁熱鬧的宴會場景截然不同，孫權和劉備這邊的氣氛略微有些凝固。
“權問皇叔一事，若皇叔治理一方州郡，會如何對待百姓？”
“備現在居無定所，四處流亡，哪敢說自己會統領一方……”劉備剛打算隨口敷衍，抬眼看到孫權神情肅穆地盯著自己，心中一淩。
見無法繼續推脫，劉備歎息一聲，苦澀地說道：“既然吳主如此追問，那備也不怕吳主嘲笑了。”
見孫權表情不變，劉備也正色起來：“若備得以治理一方，有我一口吃食，就有治下百姓一口吃食。”
孫權心中暗暗稱讚，至少此時此刻，二人心中所想別無二致，他於是開口問道：“那皇叔知曉如今的蜀地，也就是劉璋所掌的益州，治下百姓生活如何？”
劉備迴憶了一番，說道：“我聽聞劉季玉素來愛民，想來也是竭盡所能善待百姓。”
這迴答倒是把孫權噎在了原地，他倒是未曾想過，劉璋竟然是一個體恤百姓的州牧？
他前世對劉璋並沒有多深刻的了解，不過是人雲亦雲，所以印象裏的劉璋隻是一個懦弱窩囊、德不配位的州牧罷了。
可誰又規定，這樣一個州牧，同時就不能是一個愛民之人呢？
孫權隻知曉日後劉備會與劉璋決裂，但他並不清楚，在劉備與劉璋決裂之後，其實劉璋的部下向他提到過該如何退敵，這個退敵之計也確實可行，但劉璋卻並沒有同意。
當時的劉備手下並無太多兵力，且其中還有一部分乃是新降，並未完全歸附劉備，而當時的劉備軍隊糧草短缺，隻能向當地百姓“借糧”。
於是劉璋的部下時任益州從事的鄭度建議：將巴西與梓潼境內的百姓全部驅趕到涪水以西，之後把兩地倉庫中的糧食以及田野內的莊稼全部燒掉，隨即堅守不出，劉備軍隊也就隻能撤退。
但劉璋卻迴答：“吾聞拒敵以安民，未聞動民以避敵也。”並沒有采用此計，甚至罷免了鄭度的官職。
也正因如此，劉璋接連戰敗，直至被劉備軍逼到成都，而在劉備圍困成都時，城中還有三萬精兵、糧食也足夠一年之用，劉璋本可以依靠城池堅固來據守：雖然不一定能夠成功，但至少還有希望。
但劉璋卻認為他們父子統領益州二十年，卻沒能給百姓帶來什麽恩德，還讓百姓受三年戰爭之苦，以至於益州境內百姓居無定所、食不果腹，這些都是自己的罪過，考慮到此處，劉璋便出城投降，主動結束了席卷益州數年的戰亂。
如此一個不僅不是是暴君甚至有幾分仁義在身的劉璋，為何能落得眾叛親離的下場，難道隻是因為他為人懦弱、性格多疑麽？
劉璋的罪過實不在此，若說懦弱，曆朝曆代的權臣哪個不希望皇帝懦弱，自己才好攬權？若說多疑，劉璋又怎能比得過曹操，怎麽不見曹操部下有這麽多心懷異心之人？
一州州牧的地位不小，但還不夠大，而劉璋又沒有爭霸天下之心，若是一開始諸侯林立倒也罷了，但到了天下諸侯僅剩幾家仍存時，固守一方的想法便成為了劉璋的原罪。
東漢末年天下大亂，乃是大爭之世，但劉璋卻與劉表一樣都隻打算固守一方，若說之前臣子們對於劉璋擔任益州州牧並不覺得有絲毫不妥的話，那麽在劉表去世、荊州舉州投降曹操之後，益州的臣子們都終於意識到：
如果繼續固守一方，那麽和荊州一樣，等待益州的也隻有死路一條！
既不能抵禦外部勢力的入侵、又沒有爭霸之心，僅靠著對百姓的憐憫，最終勢必難以在這亂世之中保全百姓。
也就是攻益州之人是劉備，若換了他人，不說益州可能會被屠城，至少劉璋本人的性命，是一定保不住的。
在亂世之中，僅靠仁德是無法立足的，還要有兵有將，沒有足夠的武力，仁德隻是一句屁話，而若是手下能有百萬雄兵，放眼整個天下，都不會有人拒絕你與他們討論‘仁德’的這一“請求”。
在得知劉璋竟是愛民的仁德君主之後，孫權也沉默了好久，劉備本以為這個話題會就此跳過，誰知沒過多久孫權又開口向自己問道：
“那麽益州的官員，也都是愛民之人麽？”
劉備脫口而出道：“這肯定不能，亂世之中能正視百姓之人本就少之又少，益州官員大多也隻是為了自己的利益。”
孫權點了點頭：“皇叔所言極是，那麽皇叔覺得，劉季玉作為一個弱主，能繞過他手下的益州官員，將他自己所想的一應利民政策成功實施麽？”
劉備遲疑了許久，緩緩搖頭道：“很難。”
“不是很難，是幾乎不能。”孫權肯定地說道，隨後淡淡地笑道：
“其實權的所作所為，也都是為了我大漢的百姓能夠不受戰亂所擾、不會居無定所、不至衣不蔽體、不必易子相食。”
劉備神色一動，他當然不知孫權這是真心所想還是空喊口號，但在遇到孫權之前，劉備連願意喊出此類口號的諸侯都未曾見過，一時間心神搖曳。
“何為仁君？恢宏大度、明辨是非，不殘暴，不濫殺，不昏庸，不奢糜，皇叔認為，此為仁君乎？”
劉備思索片刻，答道：“這樣應該足夠稱為仁君了。”
孫權搖頭道：“以權之見，此類人不算仁君也。”
“為何？”劉備難以置信地詢問。
“如此規範自身，權確實佩服，但也隻稱得上仁德之人，皇叔莫要忘了，權問的是：仁君。”孫權在‘君’字上加重語氣，看著陷入思考的劉備，又說道：
“能免苛政、能除暴刑、能廢酷吏，即便殘暴濫殺，殺的乃是貪官汙吏，縱使生活奢靡，但能讓漢家百姓豐衣足食、安居樂業，與我一同奢靡！而後鎮守四境，外敵莫敢來犯，使漢家兒郎走向四境之外，皆為座上之賓。”
“如此，才當得上仁君之稱。”
劉備隻覺得孫權此番言語好似點在自己最癢之處，直叫他內心大唿痛快，而正在此時，孫權湊到了劉備麵前，壓低聲音，一字一句地說道：
“而日後天下能成仁君者，惟使君與權耳！”
“權問皇叔一事，若皇叔治理一方州郡，會如何對待百姓？”
“備現在居無定所，四處流亡，哪敢說自己會統領一方……”劉備剛打算隨口敷衍，抬眼看到孫權神情肅穆地盯著自己，心中一淩。
見無法繼續推脫，劉備歎息一聲，苦澀地說道：“既然吳主如此追問，那備也不怕吳主嘲笑了。”
見孫權表情不變，劉備也正色起來：“若備得以治理一方，有我一口吃食，就有治下百姓一口吃食。”
孫權心中暗暗稱讚，至少此時此刻，二人心中所想別無二致，他於是開口問道：“那皇叔知曉如今的蜀地，也就是劉璋所掌的益州，治下百姓生活如何？”
劉備迴憶了一番，說道：“我聽聞劉季玉素來愛民，想來也是竭盡所能善待百姓。”
這迴答倒是把孫權噎在了原地，他倒是未曾想過，劉璋竟然是一個體恤百姓的州牧？
他前世對劉璋並沒有多深刻的了解，不過是人雲亦雲，所以印象裏的劉璋隻是一個懦弱窩囊、德不配位的州牧罷了。
可誰又規定，這樣一個州牧，同時就不能是一個愛民之人呢？
孫權隻知曉日後劉備會與劉璋決裂，但他並不清楚，在劉備與劉璋決裂之後，其實劉璋的部下向他提到過該如何退敵，這個退敵之計也確實可行，但劉璋卻並沒有同意。
當時的劉備手下並無太多兵力，且其中還有一部分乃是新降，並未完全歸附劉備，而當時的劉備軍隊糧草短缺，隻能向當地百姓“借糧”。
於是劉璋的部下時任益州從事的鄭度建議：將巴西與梓潼境內的百姓全部驅趕到涪水以西，之後把兩地倉庫中的糧食以及田野內的莊稼全部燒掉，隨即堅守不出，劉備軍隊也就隻能撤退。
但劉璋卻迴答：“吾聞拒敵以安民，未聞動民以避敵也。”並沒有采用此計，甚至罷免了鄭度的官職。
也正因如此，劉璋接連戰敗，直至被劉備軍逼到成都，而在劉備圍困成都時，城中還有三萬精兵、糧食也足夠一年之用，劉璋本可以依靠城池堅固來據守：雖然不一定能夠成功，但至少還有希望。
但劉璋卻認為他們父子統領益州二十年，卻沒能給百姓帶來什麽恩德，還讓百姓受三年戰爭之苦，以至於益州境內百姓居無定所、食不果腹，這些都是自己的罪過，考慮到此處，劉璋便出城投降，主動結束了席卷益州數年的戰亂。
如此一個不僅不是是暴君甚至有幾分仁義在身的劉璋，為何能落得眾叛親離的下場，難道隻是因為他為人懦弱、性格多疑麽？
劉璋的罪過實不在此，若說懦弱，曆朝曆代的權臣哪個不希望皇帝懦弱，自己才好攬權？若說多疑，劉璋又怎能比得過曹操，怎麽不見曹操部下有這麽多心懷異心之人？
一州州牧的地位不小，但還不夠大，而劉璋又沒有爭霸天下之心，若是一開始諸侯林立倒也罷了，但到了天下諸侯僅剩幾家仍存時，固守一方的想法便成為了劉璋的原罪。
東漢末年天下大亂，乃是大爭之世，但劉璋卻與劉表一樣都隻打算固守一方，若說之前臣子們對於劉璋擔任益州州牧並不覺得有絲毫不妥的話，那麽在劉表去世、荊州舉州投降曹操之後，益州的臣子們都終於意識到：
如果繼續固守一方，那麽和荊州一樣，等待益州的也隻有死路一條！
既不能抵禦外部勢力的入侵、又沒有爭霸之心，僅靠著對百姓的憐憫，最終勢必難以在這亂世之中保全百姓。
也就是攻益州之人是劉備，若換了他人，不說益州可能會被屠城，至少劉璋本人的性命，是一定保不住的。
在亂世之中，僅靠仁德是無法立足的，還要有兵有將，沒有足夠的武力，仁德隻是一句屁話，而若是手下能有百萬雄兵，放眼整個天下，都不會有人拒絕你與他們討論‘仁德’的這一“請求”。
在得知劉璋竟是愛民的仁德君主之後，孫權也沉默了好久，劉備本以為這個話題會就此跳過，誰知沒過多久孫權又開口向自己問道：
“那麽益州的官員，也都是愛民之人麽？”
劉備脫口而出道：“這肯定不能，亂世之中能正視百姓之人本就少之又少，益州官員大多也隻是為了自己的利益。”
孫權點了點頭：“皇叔所言極是，那麽皇叔覺得，劉季玉作為一個弱主，能繞過他手下的益州官員，將他自己所想的一應利民政策成功實施麽？”
劉備遲疑了許久，緩緩搖頭道：“很難。”
“不是很難，是幾乎不能。”孫權肯定地說道，隨後淡淡地笑道：
“其實權的所作所為，也都是為了我大漢的百姓能夠不受戰亂所擾、不會居無定所、不至衣不蔽體、不必易子相食。”
劉備神色一動，他當然不知孫權這是真心所想還是空喊口號，但在遇到孫權之前，劉備連願意喊出此類口號的諸侯都未曾見過，一時間心神搖曳。
“何為仁君？恢宏大度、明辨是非，不殘暴，不濫殺，不昏庸，不奢糜，皇叔認為，此為仁君乎？”
劉備思索片刻，答道：“這樣應該足夠稱為仁君了。”
孫權搖頭道：“以權之見，此類人不算仁君也。”
“為何？”劉備難以置信地詢問。
“如此規範自身，權確實佩服，但也隻稱得上仁德之人，皇叔莫要忘了，權問的是：仁君。”孫權在‘君’字上加重語氣，看著陷入思考的劉備，又說道：
“能免苛政、能除暴刑、能廢酷吏，即便殘暴濫殺，殺的乃是貪官汙吏，縱使生活奢靡，但能讓漢家百姓豐衣足食、安居樂業，與我一同奢靡！而後鎮守四境，外敵莫敢來犯，使漢家兒郎走向四境之外，皆為座上之賓。”
“如此，才當得上仁君之稱。”
劉備隻覺得孫權此番言語好似點在自己最癢之處，直叫他內心大唿痛快，而正在此時，孫權湊到了劉備麵前，壓低聲音，一字一句地說道：
“而日後天下能成仁君者，惟使君與權耳！”