楊憲聽見朱元璋這麽問，連忙精神抖擻，說道：“是，臣認為。此事，略微有些不妥。”
楊憲，已經說得很委婉了。
其實在他看來，剝皮實草不是不妥，是大大的不妥。
隻不過，麵對一代雄主，說話的時候，自覺不自覺地就會委婉很多。
其實，楊憲也知道，批評朱元璋的剝皮實草政策，他必然會不高興。
但是，楊憲決定冒一冒險。
因為楊憲知道，所有的朝臣，對剝皮實草，都怨聲載道。
而自己代表了所有人的意見。
這就是民心。
民心所向，法不責眾。
既然法不責眾，那就值得冒冒險了。
一旦成功了，那在朝中的威望還用說嗎？
而且陛下也不是剛愎自用的昏君，隻要能說服他，那麽陛下就會越來越倚重自己。
這宰相的位子……
嘿嘿嘿。
一人之下，萬人之上啊。
青史留名，不在話下。
想到這裏，楊憲抖擻精神，一臉痛心的對朱元璋說道：“陛下，自古以來，刑不上大夫，禮不下庶人。”
“皇帝與大夫共治天下。”
“剝皮實草，古往今來，從來沒有這種事啊。”
“朝臣，乃國之棟梁，百姓中之精華。乃是朝廷的臉麵。”
“陛下將朝臣如此虐待，豈不寒了朝臣的心？”
“陛下虐待朝臣，那在百姓看來，豈不是對朝廷有了輕視之心？”
“若百姓輕視朝廷，不再畏懼朝廷，我大明天威，豈不是蕩然無存？”
“那社稷必定不穩，一旦江山傾頹，悔之晚矣。”
朱元璋：“……”
好家夥，朕處置幾個貪官，還要亡天下不成？
不過，楊憲不愧是言官出身，一番話邏輯通暢，倒也不好反駁。
其實，朱元璋也沒打算反駁。
他知道這些言官的本事，黑的能說成白的，白的能說成黑的。
以九五之尊去和他們辯論，有點自降身份了。
而且，辯論輸了，反而不好。
輸了再殺人，就有惱羞成怒的嫌疑了。
因此，朱元璋看了看身邊的李淦。
李淦會意，知道自己幹活的時候來了。
罵了朱元璋那麽多次禿驢，他沒有殺自己，不就是想要物盡其用嗎？
好，那就讓你見識見識我的價值。
於是，李淦緩緩地走出來了，向楊憲說道：“你說完了嗎？”
楊憲看見李淦下意識的就想縮脖子。
畢竟剛才被抽了百十來個耳光，說沒有心理陰影那是假的。
但是楊憲畢竟見識過大風大浪，很快就穩下心神來了。
先辦正事要緊，剛才的毆鬥……嗬嗬，以後有的是機會找你算賬。
於是，楊憲冷冷的盯著李淦，說道：“奉天門議事，那是關係到天下蒼生的大事。”
“是陛下與朝中重臣的議事。你是什麽東西？怎麽敢在這裏聒噪？”
李淦忽然向前跳了一步，一個耳光甩過去，打的楊憲一趔趄。
“狗東西，我是陛下特批來議事的，你敢質疑陛下的決定？你還說你不想造反？”李淦又給他扣了一頂大帽子。
楊憲被打的眼冒金星，勉強支撐著說道：“本官又不知道你是陛下叫來的。”
李淦又一個耳光甩過去：“陛下明明就在這裏。若非陛下同意，我敢來嗎？”
“是不是陛下特批的，這還用問？你連這都不知道，你的智力是怎麽做官的？”
楊憲被打的暈頭轉向，被罵的摸門不著。
他向後退了兩步，指著李淦說道：“本官，不和你做拳腳之爭。你議事就議事。”
然後，他一臉悲戚的向朱元璋說道：“陛下，臣忠心耿耿，願意為大明肝腦塗地。”
“可是這黃口小兒，竟然三番五次羞辱於我。我這心裏……”
楊憲說著說著，淚流滿麵。
朱元璋淡淡的說道：“李淦啊，在朕麵前，不得放肆。可以辯論，不可以動手。”
“拳腳上贏了，不算真的贏。”
李淦連忙應了一聲，然後說道：“可是此人說的全是謬論，滿嘴噴糞，聽得小臣實在是生氣啊。”
朱元璋：“……”
他心中開心，表麵上則一臉嚴肅：“忍著！”
李淦連連應聲：“是，是，是。”
這時候，朝臣都看出點問題來了。
這個李淦，似乎深得陛下喜愛啊。
陛下，好像是故意縱容他和楊憲打擂台啊。
而李淦抖擻精神，對楊憲說道：“剛才你說，不應該剝皮實草是嗎？”
楊憲點了點頭：“正是。”
李淦說道：“不能剝皮實草的理由是，古往今來，從來沒有這種事？”
楊憲說道：“正是。”
李淦說道：“古人沒有做過的事，今人就不能做了？”
楊憲愣了一下，說道：“敬天法祖，有什麽不對嗎？”
李淦說道：“三皇五帝時候，天下首領是禪讓，並沒有皇帝。”
“你這意思是說，我大明也應該效法古人禪讓了？你想讓陛下禪讓給誰？”
“你還說你不想造反？”
楊憲冷汗直流：“我……我可不是這個意思。”
他快瘋了，怎麽這個李淦三句不離造反啊。
你辯論就辯論，總給人扣帽子幹什麽？
你扣帽子就扣帽子，怎麽一上來就把人往死裏整啊。
李淦接著說道：“你剛才還說，陛下與士大夫共治天下？”
楊憲說道：“是啊，本朝體製……”
他還沒來得及引經據典，李淦直接說道：“放屁。這天下是陛下的，為什麽要和你們共治？”
楊憲：“……”
李淦又說道：“陛下就算要考慮臣民的感受。也不是要考慮你們的，而是考慮天下百姓的。”
“養活你們這群廢物，能讓大明長治久安嗎？”
“讓天下百姓安居樂業，衣食豐足，那才是真正的盛世。”
“把你們這些貪官都剝了皮，百姓安居樂業，吃飽肚子，肯定拍手稱快。”
“大明江山隻會越來越穩固。我可沒聽說，有哪個朝代貪官遍地，還能長盛不衰的。”
楊憲被懟的啞口無言。
他想了想，又說道：“懲治貪官，自然可以。然而剝皮實草，太殘忍了。”
李淦幽幽的說道：“我就問你，剝皮實草管用不管用。”
楊憲，已經說得很委婉了。
其實在他看來，剝皮實草不是不妥，是大大的不妥。
隻不過，麵對一代雄主，說話的時候，自覺不自覺地就會委婉很多。
其實，楊憲也知道，批評朱元璋的剝皮實草政策，他必然會不高興。
但是，楊憲決定冒一冒險。
因為楊憲知道，所有的朝臣，對剝皮實草，都怨聲載道。
而自己代表了所有人的意見。
這就是民心。
民心所向，法不責眾。
既然法不責眾，那就值得冒冒險了。
一旦成功了，那在朝中的威望還用說嗎？
而且陛下也不是剛愎自用的昏君，隻要能說服他，那麽陛下就會越來越倚重自己。
這宰相的位子……
嘿嘿嘿。
一人之下，萬人之上啊。
青史留名，不在話下。
想到這裏，楊憲抖擻精神，一臉痛心的對朱元璋說道：“陛下，自古以來，刑不上大夫，禮不下庶人。”
“皇帝與大夫共治天下。”
“剝皮實草，古往今來，從來沒有這種事啊。”
“朝臣，乃國之棟梁，百姓中之精華。乃是朝廷的臉麵。”
“陛下將朝臣如此虐待，豈不寒了朝臣的心？”
“陛下虐待朝臣，那在百姓看來，豈不是對朝廷有了輕視之心？”
“若百姓輕視朝廷，不再畏懼朝廷，我大明天威，豈不是蕩然無存？”
“那社稷必定不穩，一旦江山傾頹，悔之晚矣。”
朱元璋：“……”
好家夥，朕處置幾個貪官，還要亡天下不成？
不過，楊憲不愧是言官出身，一番話邏輯通暢，倒也不好反駁。
其實，朱元璋也沒打算反駁。
他知道這些言官的本事，黑的能說成白的，白的能說成黑的。
以九五之尊去和他們辯論，有點自降身份了。
而且，辯論輸了，反而不好。
輸了再殺人，就有惱羞成怒的嫌疑了。
因此，朱元璋看了看身邊的李淦。
李淦會意，知道自己幹活的時候來了。
罵了朱元璋那麽多次禿驢，他沒有殺自己，不就是想要物盡其用嗎？
好，那就讓你見識見識我的價值。
於是，李淦緩緩地走出來了，向楊憲說道：“你說完了嗎？”
楊憲看見李淦下意識的就想縮脖子。
畢竟剛才被抽了百十來個耳光，說沒有心理陰影那是假的。
但是楊憲畢竟見識過大風大浪，很快就穩下心神來了。
先辦正事要緊，剛才的毆鬥……嗬嗬，以後有的是機會找你算賬。
於是，楊憲冷冷的盯著李淦，說道：“奉天門議事，那是關係到天下蒼生的大事。”
“是陛下與朝中重臣的議事。你是什麽東西？怎麽敢在這裏聒噪？”
李淦忽然向前跳了一步，一個耳光甩過去，打的楊憲一趔趄。
“狗東西，我是陛下特批來議事的，你敢質疑陛下的決定？你還說你不想造反？”李淦又給他扣了一頂大帽子。
楊憲被打的眼冒金星，勉強支撐著說道：“本官又不知道你是陛下叫來的。”
李淦又一個耳光甩過去：“陛下明明就在這裏。若非陛下同意，我敢來嗎？”
“是不是陛下特批的，這還用問？你連這都不知道，你的智力是怎麽做官的？”
楊憲被打的暈頭轉向，被罵的摸門不著。
他向後退了兩步，指著李淦說道：“本官，不和你做拳腳之爭。你議事就議事。”
然後，他一臉悲戚的向朱元璋說道：“陛下，臣忠心耿耿，願意為大明肝腦塗地。”
“可是這黃口小兒，竟然三番五次羞辱於我。我這心裏……”
楊憲說著說著，淚流滿麵。
朱元璋淡淡的說道：“李淦啊，在朕麵前，不得放肆。可以辯論，不可以動手。”
“拳腳上贏了，不算真的贏。”
李淦連忙應了一聲，然後說道：“可是此人說的全是謬論，滿嘴噴糞，聽得小臣實在是生氣啊。”
朱元璋：“……”
他心中開心，表麵上則一臉嚴肅：“忍著！”
李淦連連應聲：“是，是，是。”
這時候，朝臣都看出點問題來了。
這個李淦，似乎深得陛下喜愛啊。
陛下，好像是故意縱容他和楊憲打擂台啊。
而李淦抖擻精神，對楊憲說道：“剛才你說，不應該剝皮實草是嗎？”
楊憲點了點頭：“正是。”
李淦說道：“不能剝皮實草的理由是，古往今來，從來沒有這種事？”
楊憲說道：“正是。”
李淦說道：“古人沒有做過的事，今人就不能做了？”
楊憲愣了一下，說道：“敬天法祖，有什麽不對嗎？”
李淦說道：“三皇五帝時候，天下首領是禪讓，並沒有皇帝。”
“你這意思是說，我大明也應該效法古人禪讓了？你想讓陛下禪讓給誰？”
“你還說你不想造反？”
楊憲冷汗直流：“我……我可不是這個意思。”
他快瘋了，怎麽這個李淦三句不離造反啊。
你辯論就辯論，總給人扣帽子幹什麽？
你扣帽子就扣帽子，怎麽一上來就把人往死裏整啊。
李淦接著說道：“你剛才還說，陛下與士大夫共治天下？”
楊憲說道：“是啊，本朝體製……”
他還沒來得及引經據典，李淦直接說道：“放屁。這天下是陛下的，為什麽要和你們共治？”
楊憲：“……”
李淦又說道：“陛下就算要考慮臣民的感受。也不是要考慮你們的，而是考慮天下百姓的。”
“養活你們這群廢物，能讓大明長治久安嗎？”
“讓天下百姓安居樂業，衣食豐足，那才是真正的盛世。”
“把你們這些貪官都剝了皮，百姓安居樂業，吃飽肚子，肯定拍手稱快。”
“大明江山隻會越來越穩固。我可沒聽說，有哪個朝代貪官遍地，還能長盛不衰的。”
楊憲被懟的啞口無言。
他想了想，又說道：“懲治貪官，自然可以。然而剝皮實草，太殘忍了。”
李淦幽幽的說道：“我就問你，剝皮實草管用不管用。”