胡大海知道這是鍾離在向朱元璋引薦自己,心中很是感動,抱拳向朱元璋說道:“隻是我個人的一點不成熟想法,既然朱總管垂詢,我定會知無不言。”
胡大海頓了頓,組織一下語言繼續說道:“我曾問過鍾兄弟,鍾兄弟明言馳援徐州是一定要做的事。個人愚見,既然馳援徐州已成定局,那麽不宜馬上執行此計劃。”
朱元璋示意胡大海繼續,楚仲月也露出認真聆聽的神色。
胡大海說道:“我聽鍾兄弟說我們這次馳援徐州並不是直接派大軍直接馳援,而是希望徐州的李、趙、彭保存實力,把兵力撤到濠州來,不和朝廷軍隊硬碰硬的來;但我認為李、趙、彭不可能不知道他們無法抵禦朝廷的大軍,別的不說就憑最近朝廷軍隊掃蕩徐州周邊州縣就能看到結果,皮之不存毛將焉附,如果隻剩下孤零零的一座徐州城,斷無可以堅持下去的可能。所以說他們現在所謂的堅持也可能是在等機會,是等著我們上門請他們撤下來也不一定。”
朱元璋和楚仲月點點頭表示同意,人心深如海,不能一味隻朝好的方麵想。
胡大海見朱元璋點頭,繼續說道:“所以說,如果我們帶著濠州五帥的書信現在去馳援徐州,他們當場提出要求怎麽辦;如果我們當場答應,並簽字畫押表示同意,迴來後五帥不同意怎麽辦,如果按軍令從事怎麽辦?如果我們當場不答應,把他們的要求送迴濠州讓五帥決定,五帥書信中說的很明白,既然書信中這些事情都沒說,不一定說明五帥沒有考慮到。如果貿然把這些要求送迴到濠州,那麽至五帥於何地?總之,我認為如果五帥不去徐州,這件事情無論誰去都不好處理,當時答應不行,送迴來也不行。
如果朱總管現在向郭帥請益,我擔心的是郭帥有苦衷也不能明言,既便是向朱總管坦言相告,那麽徐州我們還去不去?”
朱元璋沉默不言,楚仲月在旁問道:“是不是我們把他們想的太複雜了,或許他們根本就沒有要求呢,隻是需要一個台階或者有人願意接收他們呢?”
胡大海朝楚仲月抱拳說道:“我希望是我想多了,但人性貪婪啊,假如啊,我說的假如,徐州的三位就當場提出要求了,我們得有個應對之策吧。”
楚仲月還想反問胡大海,朱元璋在旁說道:“楚兄不用懷疑了,胡兄弟說的沒錯,不管對方會不會提條件,我們得有應對之策。而且我也不能再就此事去問嶽父,前麵都說了,五帥已經有過決定,出聯名書信讓我們帶人去徐州馳援,勸說李、彭、趙保存實力,撤到濠州,以圖後事。胡兄弟既然說現在不合時宜,那什麽時候去更為恰當呢?”
胡大海答道:“既然五帥的態度已經明確,的確不適合再為此事去請益五帥。說明白些就是徐州的三位大帥撤離是有條件的,那麽我們到徐州的時機要恰當一些,最好是讓徐州的三位大帥沒有時間提條件或者是提了條件我們無法在最短時間內給予答複,而當時情景有不能等人。因此,我的個人觀點是在徐州城吃緊的時候出發,或者徐州主動向我們請援的時候出發。”
楚仲月問道:“這樣的話,會比之前會多死亡很多人了?”
胡大海答道;“這個問題唐建兄弟也有問過,我的迴答是這麽沒辦法的事情,錦上添花總沒有雪中送炭給人的感覺更好。”
楚仲月自然明白其中的道理,但如果這個方法被朱元璋采納,那就會多死更多的人。
鍾離說道:“剛開始聽到這個辦法的時候,我也心裏很不舒服。為將者不能感情行事,看來我也注定成不了什麽大將軍。但從實際意義上來說不得不承認,胡大哥說的還是很有道理的。我們的出發點是在朝廷聯合大地主反攻各地紅巾軍的情況下,最大程度保存實力。隻要他們答應撤下來,那麽我們最大的目的就實現了;至於說他們提的條件要求,就讓五帥和他們打商量好了,從某種意義上來說,也不是我們能左右的事情了。”
朱元璋點點頭,說道:“是啊,事情總是自古難兩全。隻要能實現我們的目的,其他的以後再說。”
楚仲月說道:“如果按照這個邏輯去做,恐怕以後朱兄在濠州的日子會不好過,無形之中你給兩邊都填了不少麻煩。”
朱元璋說道:“人生就是個選擇的過程,總得有些取舍才行。為了將來,這次這個麻煩我背了。”
鍾離問道:“這麽說大哥同意胡大哥的說法了?”
朱元璋點點頭,答道:“是的,我也認為胡大哥的想法很有道理。上杆子的不是買賣,既然我們要達成目標,但也不能把自己陷入到其中;徐州主事的是三個大帥,濠州是五個,三比五,就讓他們去打擂台吧。”
鍾離問道:“那這個節點的時機如何把握?”
楚仲月答道:“總得要到徐州吃緊的時候才合適宜。”
朱元璋問道:“徐州吃緊的標準如何判斷?”
楚仲月沉吟一下說道:“就以徐州被圍困一兩天為準如何?”
鍾離問道:“他們能支持的住嗎?千萬別在我們剛到他們就棄城而逃,那樣的話,我們這五百人就真的成渣土了,亂軍之下,什麽情況都有發生。”
朱元璋答道:“應該不至於,現在反饋迴來的情況是他們也在逐步收縮,把主要兵力集中到徐州城內防守。”
鍾離繼續問道:“他們的糧草備用情況如何?沒有糧草一切都是空談,別說堅守,自潰都是正常的。”
朱元璋答道:“這個不至於,徐州籌糧並不難,朝廷漕運被他們截斷,原來運往大都的糧食,鹽鐵都被他們截留下來,漕運關係到大都用糧安危,這也是為什麽朝廷要全力打通徐州的原因,加上徐州周邊就是產糧區,糧草不是問題。”
楚仲月說道:“如果糧草沒問題,那就看他們堅守徐州的決心如何了,這時候可千萬不再為了各自地盤爭利益了,同仇敵愾抵禦朝廷大軍的圍攻才是上策。”
胡大海接口道:“從某種意義上來說,徐州抵抗的越厲害,殺傷朝廷軍隊越多,對濠州的壓力越大。”
朱元璋問道:“這話怎麽說?”
胡大海答道:“大家知道在劉福通擊敗也先帖木兒的三十萬朝廷精銳阿速軍後,也先帖木兒僅帶著一萬多人迴到大都。聽說當時皇帝氣的怒不可遏,朝廷僅有的三十萬精銳,也讓先帖木兒弄了個抵掉,當場就想立刻斬殺也先帖木兒,後來是他哥哥丞相脫脫力保,承諾即便是沒有朝廷大軍也可以把紅巾軍的反叛壓下去,因為皇帝登基脫脫幫了大忙,加上脫脫的承諾,也先帖木兒這才逃過一劫,還讓脫脫把他放在了禦史大夫的位置上,如此庸才大敗之後還能居此高位,由此可見朝廷氣數已盡矣。也正因為如此,徐州抵抗的越厲害,無形之中對脫脫承諾皇帝盡快剿滅掉紅巾軍的壓力也就越大,原先濠州在幾隻紅巾軍的夾縫中平穩發展,一旦徐州城破這樣的平穩日子恐怕就沒有了;徐州城破濠州北麵相當於城門大開,濠州被直接推到了麵對朝廷大軍圍剿的最前麵,濠州城來自北麵的壓力會很大。”
楚仲月答道:“不管徐州抵抗的厲不厲害,徐州將來都不會有太好的結果,就憑這麽多支紅巾軍,丞相脫脫單獨拿徐州開刀就能看得出來,當然徐州截斷了漕運也是一個重要原因,在說明徐州地理位置重要的同時,脫脫估計還想拿徐州立威來震懾各路紅巾軍。”
胡大海點點頭說道:“楚兄弟說的頗有道理。”
鍾離問道:“大哥怎麽不說說您去劉福通哪裏的情況如何?”
朱元璋聽此臉色一沉,原本帶著笑容的臉龐立刻沉了下來,拍了一下大腿,說道:“迴來的時候跟楚兄說了一下麵見劉福通的結果。我之所以不想提及,是麵見劉福通的結果實在是令我生氣。劉福通看信後說道,北伐已經是早就定下來的事情,無法再行更改,還說進攻就是最好的防守;他們認為河南的察罕帖木兒就是一個大地主而已,而且他現在的重心在幫著脫脫收徐州,對他們這支紅巾軍沒有威脅;並且劉福通還說隻要兵至腹裏,也會讓脫脫和察罕帖木兒無暇顧及河南本地,可以吸引他們更多兵力到腹裏地區,甚至防禦大都,所以對於我們的顧慮完全不放在心裏;至於他影響力越大將來越難看這點是無法擺到麵上來說的,我有心私下想談,劉福通自認為沒什麽好隱瞞諸將的,所以這點也就無法明說了;就這樣我看劉福通不接受建議,我就趁早迴來準備咱們的謀劃方案了。”
鍾離說道:“那就這樣決定下來,我們在徐州被圍第二天的時候到達徐州城,這些天正好留出時間加緊訓練這些士兵。”
胡大海說道:“如果加上劉福通北伐這個因素,我認為將來一段時間濠州城反而沒有什麽太大危機了?”
鍾離問道:“沒有太大危機了?”
胡大海答道:“鍾兄弟稍安,我聽的明白,剛才大家講的是在當前情況下如何積極應對朝廷和地方地主組建的武裝反撲。大家說的是戰略層麵的,我也認同這個方略是對的,隻是我擔心我們低估了各方麵紅巾軍的野心,也高估了他們的凝聚力。不是我看輕咱們濠州紅巾軍,我們濠州紅巾軍現在並沒有這個號召力可以凝聚起各地紅巾軍的力量;如果是劉福通想這麽做,還真說不定能做成,但現在他一門心思北伐,所以對朱總管的建議就棄如敝履了。
而劉福通北伐,脫脫的注意力自然會放到劉福通身上,畢竟腹裏地區的安危直接關係到大都;即便是脫脫自己不當迴事,朝廷也會逼著脫脫迴防腹裏和大都,到時候自然就無暇再顧及濠州了,濠州北麵直接麵臨的威脅也就可以解除了,所以我才說劉福通北伐使得濠州沒有什麽危機了。”
鍾離聽胡大海說濠州將來短時間內不會直接麵對朝廷的攻擊,這自然是一件好事,但鍾離心中又想到一層,那就是劉福通拚力北伐的這個決定白蓮教在其中有沒有推波助瀾。
鍾離和朱元璋、楚仲月對了一下眼神,三人都同時想到了白蓮教的聖女。
朱元璋說道:“既然劉福通毅然決定北伐,我們就無法阻攔了,我們的重心還是放在徐州方麵。”
鍾離對朱元璋說道:“既然如此,那這些天對情報的收集就很重要了,大哥這方麵可以需要我做什麽嗎?”
朱元璋答道:“這方麵你就放心吧,我放出去差不多五十人的間侯隊伍,每天都有消息不斷傳來;清楚把握徐州方麵的情況不成問題,如果真的需要兄弟出馬我不會客氣的,到時候再請兄弟大駕就是。”
鍾離擺擺手說道:“大哥跟我還客氣幹嘛,一家人不說兩家話。”
朱元璋哈哈一笑,說道:“對你我自是不會客氣的,不然你姐姐也饒不了我。哦,對了,說到你姐姐,抽空你的去請個安的好,這些天聽不到你的消息,你姐姐整體在我耳邊嘮叨你。”
鍾離答道:“好吧,我等會兒就去向姐姐問安。”
胡大海頓了頓,組織一下語言繼續說道:“我曾問過鍾兄弟,鍾兄弟明言馳援徐州是一定要做的事。個人愚見,既然馳援徐州已成定局,那麽不宜馬上執行此計劃。”
朱元璋示意胡大海繼續,楚仲月也露出認真聆聽的神色。
胡大海說道:“我聽鍾兄弟說我們這次馳援徐州並不是直接派大軍直接馳援,而是希望徐州的李、趙、彭保存實力,把兵力撤到濠州來,不和朝廷軍隊硬碰硬的來;但我認為李、趙、彭不可能不知道他們無法抵禦朝廷的大軍,別的不說就憑最近朝廷軍隊掃蕩徐州周邊州縣就能看到結果,皮之不存毛將焉附,如果隻剩下孤零零的一座徐州城,斷無可以堅持下去的可能。所以說他們現在所謂的堅持也可能是在等機會,是等著我們上門請他們撤下來也不一定。”
朱元璋和楚仲月點點頭表示同意,人心深如海,不能一味隻朝好的方麵想。
胡大海見朱元璋點頭,繼續說道:“所以說,如果我們帶著濠州五帥的書信現在去馳援徐州,他們當場提出要求怎麽辦;如果我們當場答應,並簽字畫押表示同意,迴來後五帥不同意怎麽辦,如果按軍令從事怎麽辦?如果我們當場不答應,把他們的要求送迴濠州讓五帥決定,五帥書信中說的很明白,既然書信中這些事情都沒說,不一定說明五帥沒有考慮到。如果貿然把這些要求送迴到濠州,那麽至五帥於何地?總之,我認為如果五帥不去徐州,這件事情無論誰去都不好處理,當時答應不行,送迴來也不行。
如果朱總管現在向郭帥請益,我擔心的是郭帥有苦衷也不能明言,既便是向朱總管坦言相告,那麽徐州我們還去不去?”
朱元璋沉默不言,楚仲月在旁問道:“是不是我們把他們想的太複雜了,或許他們根本就沒有要求呢,隻是需要一個台階或者有人願意接收他們呢?”
胡大海朝楚仲月抱拳說道:“我希望是我想多了,但人性貪婪啊,假如啊,我說的假如,徐州的三位就當場提出要求了,我們得有個應對之策吧。”
楚仲月還想反問胡大海,朱元璋在旁說道:“楚兄不用懷疑了,胡兄弟說的沒錯,不管對方會不會提條件,我們得有應對之策。而且我也不能再就此事去問嶽父,前麵都說了,五帥已經有過決定,出聯名書信讓我們帶人去徐州馳援,勸說李、彭、趙保存實力,撤到濠州,以圖後事。胡兄弟既然說現在不合時宜,那什麽時候去更為恰當呢?”
胡大海答道:“既然五帥的態度已經明確,的確不適合再為此事去請益五帥。說明白些就是徐州的三位大帥撤離是有條件的,那麽我們到徐州的時機要恰當一些,最好是讓徐州的三位大帥沒有時間提條件或者是提了條件我們無法在最短時間內給予答複,而當時情景有不能等人。因此,我的個人觀點是在徐州城吃緊的時候出發,或者徐州主動向我們請援的時候出發。”
楚仲月問道:“這樣的話,會比之前會多死亡很多人了?”
胡大海答道;“這個問題唐建兄弟也有問過,我的迴答是這麽沒辦法的事情,錦上添花總沒有雪中送炭給人的感覺更好。”
楚仲月自然明白其中的道理,但如果這個方法被朱元璋采納,那就會多死更多的人。
鍾離說道:“剛開始聽到這個辦法的時候,我也心裏很不舒服。為將者不能感情行事,看來我也注定成不了什麽大將軍。但從實際意義上來說不得不承認,胡大哥說的還是很有道理的。我們的出發點是在朝廷聯合大地主反攻各地紅巾軍的情況下,最大程度保存實力。隻要他們答應撤下來,那麽我們最大的目的就實現了;至於說他們提的條件要求,就讓五帥和他們打商量好了,從某種意義上來說,也不是我們能左右的事情了。”
朱元璋點點頭,說道:“是啊,事情總是自古難兩全。隻要能實現我們的目的,其他的以後再說。”
楚仲月說道:“如果按照這個邏輯去做,恐怕以後朱兄在濠州的日子會不好過,無形之中你給兩邊都填了不少麻煩。”
朱元璋說道:“人生就是個選擇的過程,總得有些取舍才行。為了將來,這次這個麻煩我背了。”
鍾離問道:“這麽說大哥同意胡大哥的說法了?”
朱元璋點點頭,答道:“是的,我也認為胡大哥的想法很有道理。上杆子的不是買賣,既然我們要達成目標,但也不能把自己陷入到其中;徐州主事的是三個大帥,濠州是五個,三比五,就讓他們去打擂台吧。”
鍾離問道:“那這個節點的時機如何把握?”
楚仲月答道:“總得要到徐州吃緊的時候才合適宜。”
朱元璋問道:“徐州吃緊的標準如何判斷?”
楚仲月沉吟一下說道:“就以徐州被圍困一兩天為準如何?”
鍾離問道:“他們能支持的住嗎?千萬別在我們剛到他們就棄城而逃,那樣的話,我們這五百人就真的成渣土了,亂軍之下,什麽情況都有發生。”
朱元璋答道:“應該不至於,現在反饋迴來的情況是他們也在逐步收縮,把主要兵力集中到徐州城內防守。”
鍾離繼續問道:“他們的糧草備用情況如何?沒有糧草一切都是空談,別說堅守,自潰都是正常的。”
朱元璋答道:“這個不至於,徐州籌糧並不難,朝廷漕運被他們截斷,原來運往大都的糧食,鹽鐵都被他們截留下來,漕運關係到大都用糧安危,這也是為什麽朝廷要全力打通徐州的原因,加上徐州周邊就是產糧區,糧草不是問題。”
楚仲月說道:“如果糧草沒問題,那就看他們堅守徐州的決心如何了,這時候可千萬不再為了各自地盤爭利益了,同仇敵愾抵禦朝廷大軍的圍攻才是上策。”
胡大海接口道:“從某種意義上來說,徐州抵抗的越厲害,殺傷朝廷軍隊越多,對濠州的壓力越大。”
朱元璋問道:“這話怎麽說?”
胡大海答道:“大家知道在劉福通擊敗也先帖木兒的三十萬朝廷精銳阿速軍後,也先帖木兒僅帶著一萬多人迴到大都。聽說當時皇帝氣的怒不可遏,朝廷僅有的三十萬精銳,也讓先帖木兒弄了個抵掉,當場就想立刻斬殺也先帖木兒,後來是他哥哥丞相脫脫力保,承諾即便是沒有朝廷大軍也可以把紅巾軍的反叛壓下去,因為皇帝登基脫脫幫了大忙,加上脫脫的承諾,也先帖木兒這才逃過一劫,還讓脫脫把他放在了禦史大夫的位置上,如此庸才大敗之後還能居此高位,由此可見朝廷氣數已盡矣。也正因為如此,徐州抵抗的越厲害,無形之中對脫脫承諾皇帝盡快剿滅掉紅巾軍的壓力也就越大,原先濠州在幾隻紅巾軍的夾縫中平穩發展,一旦徐州城破這樣的平穩日子恐怕就沒有了;徐州城破濠州北麵相當於城門大開,濠州被直接推到了麵對朝廷大軍圍剿的最前麵,濠州城來自北麵的壓力會很大。”
楚仲月答道:“不管徐州抵抗的厲不厲害,徐州將來都不會有太好的結果,就憑這麽多支紅巾軍,丞相脫脫單獨拿徐州開刀就能看得出來,當然徐州截斷了漕運也是一個重要原因,在說明徐州地理位置重要的同時,脫脫估計還想拿徐州立威來震懾各路紅巾軍。”
胡大海點點頭說道:“楚兄弟說的頗有道理。”
鍾離問道:“大哥怎麽不說說您去劉福通哪裏的情況如何?”
朱元璋聽此臉色一沉,原本帶著笑容的臉龐立刻沉了下來,拍了一下大腿,說道:“迴來的時候跟楚兄說了一下麵見劉福通的結果。我之所以不想提及,是麵見劉福通的結果實在是令我生氣。劉福通看信後說道,北伐已經是早就定下來的事情,無法再行更改,還說進攻就是最好的防守;他們認為河南的察罕帖木兒就是一個大地主而已,而且他現在的重心在幫著脫脫收徐州,對他們這支紅巾軍沒有威脅;並且劉福通還說隻要兵至腹裏,也會讓脫脫和察罕帖木兒無暇顧及河南本地,可以吸引他們更多兵力到腹裏地區,甚至防禦大都,所以對於我們的顧慮完全不放在心裏;至於他影響力越大將來越難看這點是無法擺到麵上來說的,我有心私下想談,劉福通自認為沒什麽好隱瞞諸將的,所以這點也就無法明說了;就這樣我看劉福通不接受建議,我就趁早迴來準備咱們的謀劃方案了。”
鍾離說道:“那就這樣決定下來,我們在徐州被圍第二天的時候到達徐州城,這些天正好留出時間加緊訓練這些士兵。”
胡大海說道:“如果加上劉福通北伐這個因素,我認為將來一段時間濠州城反而沒有什麽太大危機了?”
鍾離問道:“沒有太大危機了?”
胡大海答道:“鍾兄弟稍安,我聽的明白,剛才大家講的是在當前情況下如何積極應對朝廷和地方地主組建的武裝反撲。大家說的是戰略層麵的,我也認同這個方略是對的,隻是我擔心我們低估了各方麵紅巾軍的野心,也高估了他們的凝聚力。不是我看輕咱們濠州紅巾軍,我們濠州紅巾軍現在並沒有這個號召力可以凝聚起各地紅巾軍的力量;如果是劉福通想這麽做,還真說不定能做成,但現在他一門心思北伐,所以對朱總管的建議就棄如敝履了。
而劉福通北伐,脫脫的注意力自然會放到劉福通身上,畢竟腹裏地區的安危直接關係到大都;即便是脫脫自己不當迴事,朝廷也會逼著脫脫迴防腹裏和大都,到時候自然就無暇再顧及濠州了,濠州北麵直接麵臨的威脅也就可以解除了,所以我才說劉福通北伐使得濠州沒有什麽危機了。”
鍾離聽胡大海說濠州將來短時間內不會直接麵對朝廷的攻擊,這自然是一件好事,但鍾離心中又想到一層,那就是劉福通拚力北伐的這個決定白蓮教在其中有沒有推波助瀾。
鍾離和朱元璋、楚仲月對了一下眼神,三人都同時想到了白蓮教的聖女。
朱元璋說道:“既然劉福通毅然決定北伐,我們就無法阻攔了,我們的重心還是放在徐州方麵。”
鍾離對朱元璋說道:“既然如此,那這些天對情報的收集就很重要了,大哥這方麵可以需要我做什麽嗎?”
朱元璋答道:“這方麵你就放心吧,我放出去差不多五十人的間侯隊伍,每天都有消息不斷傳來;清楚把握徐州方麵的情況不成問題,如果真的需要兄弟出馬我不會客氣的,到時候再請兄弟大駕就是。”
鍾離擺擺手說道:“大哥跟我還客氣幹嘛,一家人不說兩家話。”
朱元璋哈哈一笑,說道:“對你我自是不會客氣的,不然你姐姐也饒不了我。哦,對了,說到你姐姐,抽空你的去請個安的好,這些天聽不到你的消息,你姐姐整體在我耳邊嘮叨你。”
鍾離答道:“好吧,我等會兒就去向姐姐問安。”