第562章 這想法不錯
洪武大帝?本太子的傀儡而已! 作者:水一方啊 投票推薦 加入書簽 留言反饋
“修建堤壩的銀子,可不是一點點,朝廷一旦拿不出來,這堤壩就絕對不可能修建成功。因為,堤壩所需要的,不僅僅是泥土,還有其他的東西。這些東西,百姓做不到。”
“是啊,劉大人這就是你的不是了。”
“劉大人你這話說得……我差點都要相信你了。”
“不是,劉大人你不是思考好了才說的嗎?為何這說出來的話,有這麽多問題呢?”
“無法理解,不過我是支持殿下的。”
“你這方法呢,對於興修水利倒是有點作用的,但是堤壩,用什麽方法都絕對不能用您所說的辦法。”
“劉大人,下官官職低微,按道理您即便是有錯,也不該在這時候開口的,但下官還是要說,您這想法,確實是從本質上就已經錯了。”
“哎,興修水利要是簡單的話,殿下就不會當庭討論了。再說了,這個事,先前是眾說紛紜,都拖延了那麽長時間了,要是三言兩語就能有結果,豈不是打臉自己了嗎?”
朱元璋也在思考。
他認真的聽著大家的話,時不時的點點頭,表示讚同。
朱標在大家都說得差不多的時候,悠悠的開口:“大家說的確實有道理,不過這財政……咱認為,最重要的還是財政。若是財政處理好了,任何問題都不會是問題。”
大家互相看了看,都點頭表示讚同。
但財政這個,想要改變,還是困難的。
兵部尚書在這時候站了出來。
“去年,北絲綢之路走的商隊比較多,可今年以來,因為外部地區戰亂比較多,就導致了沒什麽銷量,這塊也就上不去了。”
“南絲綢之路也是類似的情景。可國內就這般,要想讓百姓日子過得好,還得解決本質問題。”
而這個本質問題,就是民生。
民生一向是不太好解決的。
可以說,隻要是勵精圖治的皇帝,在這一塊都付出了不少心血。
然,百姓還是這般。
要是每年全國都能相安無事,倒也是能拿出點銀子,把這周邊給平整一下。
可奈何,就是沒銀子啊。
沒銀子,這就是頭等大事。
此刻的朱元璋,也沒有更好的辦法。
朱標呢,倒是覺得,劉伯溫的辦法是可以的。
“如今在朝廷管轄內的,是涉及方方麵麵的。這些方麵中,最重要的,就有煉鐵。這鐵,對於百姓而言,也是很重要的。修建堤壩呢,也是需要鐵的。”
“嗯?”
他這話說出來,大家可都想不明白了。
“殿下,您這是什麽意思?”
“怎麽會需要鐵呢?”
“用鐵,恐怕也……”
“總之,此舉也是不行的。”
朱標挑眉,迴眸看向朱元璋。
老頭子你別告訴我,你也不讚同。
朱元璋看到朱標這眼神,就明白了其中的緣由。
他並未明確的告知朱標,行還是不行。
隻是讓朱標繼續解釋原因。
“我認為,堤壩的建立,不應該在長江淮河的下遊,而是上遊。”
他這話一說出來,官員更不能理解了。
明明就是下遊水患多,和上遊有什麽關係。
而且,這些水的發源地可都是崎嶇的地方,不太好走。
朱標眼看著大家夥兒疑惑,但是又有很多意見,笑了笑,淡定從容的往下說。
“你們所在意的問題,孤都知道,並且,也有了確切的辦法。為何是要在上遊呢?因為,一樣都是夏季,下遊水流多,上遊也相對冬季水流多。下遊在最缺水的時候,也能有充足的水去灌溉農田,可上遊就沒有。上遊也會因為幹旱,而造成不少的問題。”
“既然都有問題,都會造成糧食減產,為何不能截取上遊的水給到農田,哪怕是不能從根源上解決問題,也能解決大家用水困難這一點,多少是有好處的。”
“其次,在雨季的時候,上遊分走了一部分的水,那豈不是下遊的水就會少那麽一點,在雨不是很大的時候,能夠減少農民的壓力?同時,沿岸建立堤壩,讓水不那麽容易的流到農田中,造成洪水。即便是這一招不管用,那也可以同隋煬帝學習,開鑿運河。”
有了運河,不僅僅可以聯係兩個地方,更能將兩個地方的水給綜合利用。
長江淮河流域,到底是小部分地方。
除掉這部分,其他的也定是需要水的。
如此一來,哪怕是會有個幾年要造成洪災,卻在稍微雨大一點的時候沒有那麽大的殺傷力。
如此一來,百姓的日子就能好轉。
而百姓的日子好轉,國庫就充盈了。
聽了朱標這般闡述,大臣們都互相看著,互相點頭。
不得不承認,朱標這辦法,是最有用的。
任何問題,到此都能結束。
“這個不錯。”
“確實,這個不錯。殿下的想法要全麵一些。”
“辦法是全麵,可聯合起來,就是一個很大的工程,別說是近幾年了,就算是幾十年,也未必能完成的。”
“哎,是啊,哪怕是這個工程是必須要做的,也會有不少的影響啊。”
如今朝廷這等情況,當真是不簡單啊。
“真不知道要怎麽辦了。”
“嗯嗯,對啊。”
“這說來說去,還是最開始的問題。而這個問題,當真是不好處理的。”
“若是連這個問題都好處理了,也不用來來迴迴討論那麽長的時間了。”
“確實。”
“這問題,不知道你們如何看,反正我個人是覺得,真的不太艱難。”
“我想,若是一切簡單的話,如何都不是如今這個地步了。”
“還得看殿下的意思了。殿下在這一塊,確實是挺有辦法的。”
“是啊。”
“殿下的辦法,確實不是一點兩點。隻是這件事,到底是困難了。不知道你們如何想,我倒是什麽想法都沒有了。隻是,若是殿下需要我,我必定赴湯蹈火,在所不辭。”
……
朱元璋也看向朱標。
這問題,確實不簡單的。
而朱標呢,到了這個時候,嘴角還有著淡然的笑容。
就好像這些事,在他這裏,根本就不算問題一樣。
“是啊,劉大人這就是你的不是了。”
“劉大人你這話說得……我差點都要相信你了。”
“不是,劉大人你不是思考好了才說的嗎?為何這說出來的話,有這麽多問題呢?”
“無法理解,不過我是支持殿下的。”
“你這方法呢,對於興修水利倒是有點作用的,但是堤壩,用什麽方法都絕對不能用您所說的辦法。”
“劉大人,下官官職低微,按道理您即便是有錯,也不該在這時候開口的,但下官還是要說,您這想法,確實是從本質上就已經錯了。”
“哎,興修水利要是簡單的話,殿下就不會當庭討論了。再說了,這個事,先前是眾說紛紜,都拖延了那麽長時間了,要是三言兩語就能有結果,豈不是打臉自己了嗎?”
朱元璋也在思考。
他認真的聽著大家的話,時不時的點點頭,表示讚同。
朱標在大家都說得差不多的時候,悠悠的開口:“大家說的確實有道理,不過這財政……咱認為,最重要的還是財政。若是財政處理好了,任何問題都不會是問題。”
大家互相看了看,都點頭表示讚同。
但財政這個,想要改變,還是困難的。
兵部尚書在這時候站了出來。
“去年,北絲綢之路走的商隊比較多,可今年以來,因為外部地區戰亂比較多,就導致了沒什麽銷量,這塊也就上不去了。”
“南絲綢之路也是類似的情景。可國內就這般,要想讓百姓日子過得好,還得解決本質問題。”
而這個本質問題,就是民生。
民生一向是不太好解決的。
可以說,隻要是勵精圖治的皇帝,在這一塊都付出了不少心血。
然,百姓還是這般。
要是每年全國都能相安無事,倒也是能拿出點銀子,把這周邊給平整一下。
可奈何,就是沒銀子啊。
沒銀子,這就是頭等大事。
此刻的朱元璋,也沒有更好的辦法。
朱標呢,倒是覺得,劉伯溫的辦法是可以的。
“如今在朝廷管轄內的,是涉及方方麵麵的。這些方麵中,最重要的,就有煉鐵。這鐵,對於百姓而言,也是很重要的。修建堤壩呢,也是需要鐵的。”
“嗯?”
他這話說出來,大家可都想不明白了。
“殿下,您這是什麽意思?”
“怎麽會需要鐵呢?”
“用鐵,恐怕也……”
“總之,此舉也是不行的。”
朱標挑眉,迴眸看向朱元璋。
老頭子你別告訴我,你也不讚同。
朱元璋看到朱標這眼神,就明白了其中的緣由。
他並未明確的告知朱標,行還是不行。
隻是讓朱標繼續解釋原因。
“我認為,堤壩的建立,不應該在長江淮河的下遊,而是上遊。”
他這話一說出來,官員更不能理解了。
明明就是下遊水患多,和上遊有什麽關係。
而且,這些水的發源地可都是崎嶇的地方,不太好走。
朱標眼看著大家夥兒疑惑,但是又有很多意見,笑了笑,淡定從容的往下說。
“你們所在意的問題,孤都知道,並且,也有了確切的辦法。為何是要在上遊呢?因為,一樣都是夏季,下遊水流多,上遊也相對冬季水流多。下遊在最缺水的時候,也能有充足的水去灌溉農田,可上遊就沒有。上遊也會因為幹旱,而造成不少的問題。”
“既然都有問題,都會造成糧食減產,為何不能截取上遊的水給到農田,哪怕是不能從根源上解決問題,也能解決大家用水困難這一點,多少是有好處的。”
“其次,在雨季的時候,上遊分走了一部分的水,那豈不是下遊的水就會少那麽一點,在雨不是很大的時候,能夠減少農民的壓力?同時,沿岸建立堤壩,讓水不那麽容易的流到農田中,造成洪水。即便是這一招不管用,那也可以同隋煬帝學習,開鑿運河。”
有了運河,不僅僅可以聯係兩個地方,更能將兩個地方的水給綜合利用。
長江淮河流域,到底是小部分地方。
除掉這部分,其他的也定是需要水的。
如此一來,哪怕是會有個幾年要造成洪災,卻在稍微雨大一點的時候沒有那麽大的殺傷力。
如此一來,百姓的日子就能好轉。
而百姓的日子好轉,國庫就充盈了。
聽了朱標這般闡述,大臣們都互相看著,互相點頭。
不得不承認,朱標這辦法,是最有用的。
任何問題,到此都能結束。
“這個不錯。”
“確實,這個不錯。殿下的想法要全麵一些。”
“辦法是全麵,可聯合起來,就是一個很大的工程,別說是近幾年了,就算是幾十年,也未必能完成的。”
“哎,是啊,哪怕是這個工程是必須要做的,也會有不少的影響啊。”
如今朝廷這等情況,當真是不簡單啊。
“真不知道要怎麽辦了。”
“嗯嗯,對啊。”
“這說來說去,還是最開始的問題。而這個問題,當真是不好處理的。”
“若是連這個問題都好處理了,也不用來來迴迴討論那麽長的時間了。”
“確實。”
“這問題,不知道你們如何看,反正我個人是覺得,真的不太艱難。”
“我想,若是一切簡單的話,如何都不是如今這個地步了。”
“還得看殿下的意思了。殿下在這一塊,確實是挺有辦法的。”
“是啊。”
“殿下的辦法,確實不是一點兩點。隻是這件事,到底是困難了。不知道你們如何想,我倒是什麽想法都沒有了。隻是,若是殿下需要我,我必定赴湯蹈火,在所不辭。”
……
朱元璋也看向朱標。
這問題,確實不簡單的。
而朱標呢,到了這個時候,嘴角還有著淡然的笑容。
就好像這些事,在他這裏,根本就不算問題一樣。