相視一笑。
朱元璋很滿意,朱標心安了。
晚膳擺在坤寧宮中,馬皇後看著心情不錯的朱元璋,笑道:“你一直等著太子迴來,不就是想與他商議商議大海之事,怎到現在卻又不說?”
“大海之事?”
朱標看向朱元璋,擱下筷子:“父皇可是想說南沙海寇之戰,此事兒臣已是知曉。”
朱元璋夾起一塊豆腐,送入口中咀嚼兩下,吞咽下去:“南沙海寇之戰的事已經過去了,靖海侯吳禎一口氣追到了澎湖島附近,殺了兩千餘海寇,俘虜四百餘人,用不了多久,便會班師。”
朱標皺眉。
不是顧正臣的事,不是吳禎的事,那能是什麽事?
雖說自己出行在外,可朝廷中的消息並沒有斷絕,時不時會有消息送到手裏,沒聽說海麵之上有大事件發生。
馬皇後起身,給朱標夾了一塊肉:“此事還與你那顧先生有關。”
“他?”
朱標更是疑惑。
顧正臣現在都迴句容了,怎麽會和大海扯上關係?
朱元璋微微點頭,認真地說:“南沙大捷後,朕讓沐英去句容好好教訓下顧正臣,讓他日後莫要再冒險,他竟然私吞了朕的雙龍戒尺……”
馬皇後蹙眉,咳了聲:“說正事!”
朱元璋訕訕然:“沐英與顧正臣暢談,顧正臣說,大海深處有無數寶藏,隻有遠航,才能將這些寶藏控製在大明手中。”
朱標不以為然:“父皇,百姓便是朝廷最大的寶藏。眼下北方無數土地荒蕪,極缺人丁墾荒,如何有人手去遠航?大海再多寶藏,也換不來糧食,積累不了民賦。”
朱元璋聽得連連點頭,喝了一杯小酒:“是啊,咱一開始也是如此想的,什麽寶石、香料、龍涎,沒有這些,百姓不一樣四季耕作?隻要百姓安於土地,勤於農事,大明就穩如泰山,就能萬代傳承。隻是——”
“父皇?”
朱標看著神情突然有些落寞的朱元璋,連忙起身。
朱元璋擺了擺手:“你還記得搬銅錢之事吧,顧正臣給咱上了一課,按照他的推測,未來朝廷恐怕都沒了土地,全落皇室宗親手裏了。”
朱標當然記得。
真若是如此的話,不出二百年,大明王朝就要收不起來賦稅了,收起來的那點賦稅,都不夠養朱家的皇室宗親,八竿子之外的親戚。
朱元璋端起酒壺,斟滿說:“朕暫時收迴了藩王的田畝,隻是,未來你的這些弟弟們,這些皇室宗親們沒有占據大量的田地,但還有一批人在大量占據田地,這群人便是士紳貴族,富戶大戶!如何削弱這些人,便是朝廷必須考慮的事。否則佃農一旦數量過多,元末那樣的亂世將會重演!”
朱標神色一變。
自耕農與佃農很大的區別,自耕農有自己的田畝,而佃農沒有,隻是給依附在富戶的田畝之上耕作。
自耕農隻需要完成朝廷的稅賦,服徭役,剩下的便是自己的家產。
但佃農沒什麽家產,哪怕是一年打出二十石糧食,絕大部分也會進入富戶的手裏,而自己隻能勉強填飽肚子。
佃農缺乏應對危機的能力,一旦旱災,水災,蝗災,自耕農還能依靠家裏存糧勉強活一段日子,挺過去半年。可一貧如洗、家無糧食的佃農,兩個月都未必能抗得過去。
一旦佃農增多,就意味著天災時會出現大量的吃不起飯的百姓,而這些百姓,就是遊民!
朱標看了一眼朱元璋,他一定深有體會。
畢竟自己的爺爺、奶奶、大伯,都是佃農,麵對災荒時,家裏根本就沒半點應對之策,連吃的都拿不出來,以至於餓死的餓死,病死的病死!
然後出現了第一批流民,而這一批流民的主力,正是佃農,後麵加入流民隊伍的,才是扛不下去的自耕農。
可以說,佃農是危險的人群,是最脆弱的人群。
朱元璋以前並沒怎麽在意佃農的問題,但經過顧正臣點醒土地才是王朝傳承的關鍵之後,才恍然明白過來,田地不能太過集中,集中多了,佃農就會多,佃農多了,事就會多,事多了,那江山就不穩。
問題又迴來了,誰掌握大量的田地!
大戶。
無論是勳貴,還是官員,亦或是致仕官員,地方豪紳,富農等,都是大戶。
朱元璋看向朱標,絲毫不掩飾自己的想法:“咱想過減少富戶,想過將富戶手中握著的錢糧拿到國庫裏來。可我們是朝廷,不是土匪惡霸,不可能上門搶奪他們的財產,也不可能隨便按一個罪名,全部抄家,何況這些人還在替朝廷辦事。”
地方上的糧食,可都是大戶在收,所謂的糧長嘛。
朱標連連點頭。
身為朝廷,需要握著正義的棒槌,誰不聽話才好錘死誰。聽話的,不能亂揍。
如果顧正臣在這裏,一定會目瞪口呆。
老朱,你知不知道幾年之後,你會瘋狂到隨便一個借口掃蕩幾萬人……
洪武七年的朱元璋,其心態還沒有到殺人不眨眼,不由分說,大開殺戒的地步,他心態的崩潰與失控,是一個嬗變的過程。
朱標帶著濃重的疑惑:“父皇,兒臣還是不明白,不是說顧先生,說大海之事,怎又談到了田畝、大戶?”
朱元璋拍了拍大腿,看向馬皇後:“妹子,你告訴標兒吧。”
馬皇後莞爾,勸朱標多吃一點,然後說:“大戶的田畝是怎麽來的,還不是用錢買的,大戶手中最不缺的就是錢糧。顧先生對沐英說,既然不能明著打劫大戶,那就換一種法子打劫大戶,比如南洋的珍珠,香料,還有西洋的寶石,將這些奇珍售賣給大戶,大戶拿走奇珍之物,朝廷拿走大戶手中的錢與糧食……”
朱標驚愕不已,還能這樣玩?
馬皇後不禁讚歎:“顧先生這也算是陽謀了吧,世人誰不喜稀世珍寶,香料在咱們大明更是有價無市。倘若真如他所言,朝廷未必不能靠著這種法子來削弱大戶,朝廷從大戶手中拿到錢糧之後,便能整頓武備,疏浚河道,修築工事,興建學舍,擴大糧倉……”
朱元璋喝著小酒,滋溜一口悶入喉嚨,舒坦地說:“咱對這件事想了很久,甚至還從庫房裏拿出了一枚南洋珍珠,命人拿去售賣,一顆珍珠,得了八百貫錢,這說明顧小子的主意並無問題。”
馬皇後有些埋怨,你賣東西歸賣東西,拿走我的首飾算什麽,再說了,那一顆珍珠少說也得值一千貫,才八百貫,虧了啊……
朱標也鬱悶,這珍珠能換錢,還用去試?
不過。
顧正臣這種明晃晃的打劫大戶之策,確實可行,大戶願意買,且有足夠的錢糧。
在這個過程中,朝廷可以收獲不菲的錢糧。
這是好事,為啥不幹?
朱標忘記了不久之前說的話,轉而支持起來:“父皇,兒臣以為此法可行。”
“可行?”
朱元璋抬了下眉頭。
“可行!”
朱標認真的迴答。
朱元璋起身,微微搖了搖頭:“標兒啊,此法看似好,利益巨大,且能削弱大戶,增益國庫。然而,此法行不通啊……”
朱標暗暗掐了下大腿,讓自己清醒一點。
可不是,這計劃看著美好,收益也大,可問題是,做不到啊……
現在沿海地帶,別說東南沿海,就是山東等沿海之地,時不時會出現海寇,其中還有一群叫喚得最兇的倭寇。
靖海侯吳禎這一次行動雖然動作很大,從北麵一路殺到長江口,從長江口一路殺至澎湖島,這種窮盡碧落也要將海寇弄死的氣勢是不錯,但整個作戰的成果並不甚理想。
換言之,吳禎帶水軍是打了勝仗,但他沒有完全消滅海寇的力量。
在這種情況之下,朝廷想要派船下西洋,船隻少了吧,很不安全,別辛辛苦苦弄來東西,眼看到家門口了,被海寇給拿走了。
船隻多了吧,安全是安全了,可成本太高,萬一遇到龍吸水,遇到暗礁,大風浪,全都傾覆了,那損失朝廷未必能承受得起。
再說了,派出去的船與水軍多了,誰來守護大明的沿海地帶?現在水軍與戰船都捉襟見肘,哪有人手可以去西洋弄東西?
朱元璋同樣憂愁,眼下朝廷很窮,王保保又帶著騎兵在長城外麵整天溜達,不管打不打仗,北麵都需要修繕長城,設置堡壘寨子,還需要增築城牆,大同、西安、太原等等,這些城池都需要增高增厚。
沒錢,做啥都難。
眼下百姓正在休養生息,又不能增加賦稅。朝廷這點錢糧,著實不夠用。
好不容易看到一條紓困財政的絕佳之策,既不得罪人,還能有錢賺,自己都在盤算怎麽花這筆錢了,突然被告知這錢賺不了,這不是抓心撓肺嗎?
朱元璋頗感煩悶地說:“都怪這顧小子,竟給朕出一些難題。西洋若是那麽容易下的,朕還用他說?”
朱標看向馬皇後,見她也無計可施,低下頭想了想,突然笑出聲來。
朱元璋瞪了一眼朱標。
自己不高興的時候,你就莫要高興了吧?小心老爹讓你哭。
朱標站起身來,對朱元璋道:“父皇,母後,解鈴還須係鈴人。兒臣以為,此問題既然是顧先生拋出來的,那就應該交給他來解決……”
朱元璋很滿意,朱標心安了。
晚膳擺在坤寧宮中,馬皇後看著心情不錯的朱元璋,笑道:“你一直等著太子迴來,不就是想與他商議商議大海之事,怎到現在卻又不說?”
“大海之事?”
朱標看向朱元璋,擱下筷子:“父皇可是想說南沙海寇之戰,此事兒臣已是知曉。”
朱元璋夾起一塊豆腐,送入口中咀嚼兩下,吞咽下去:“南沙海寇之戰的事已經過去了,靖海侯吳禎一口氣追到了澎湖島附近,殺了兩千餘海寇,俘虜四百餘人,用不了多久,便會班師。”
朱標皺眉。
不是顧正臣的事,不是吳禎的事,那能是什麽事?
雖說自己出行在外,可朝廷中的消息並沒有斷絕,時不時會有消息送到手裏,沒聽說海麵之上有大事件發生。
馬皇後起身,給朱標夾了一塊肉:“此事還與你那顧先生有關。”
“他?”
朱標更是疑惑。
顧正臣現在都迴句容了,怎麽會和大海扯上關係?
朱元璋微微點頭,認真地說:“南沙大捷後,朕讓沐英去句容好好教訓下顧正臣,讓他日後莫要再冒險,他竟然私吞了朕的雙龍戒尺……”
馬皇後蹙眉,咳了聲:“說正事!”
朱元璋訕訕然:“沐英與顧正臣暢談,顧正臣說,大海深處有無數寶藏,隻有遠航,才能將這些寶藏控製在大明手中。”
朱標不以為然:“父皇,百姓便是朝廷最大的寶藏。眼下北方無數土地荒蕪,極缺人丁墾荒,如何有人手去遠航?大海再多寶藏,也換不來糧食,積累不了民賦。”
朱元璋聽得連連點頭,喝了一杯小酒:“是啊,咱一開始也是如此想的,什麽寶石、香料、龍涎,沒有這些,百姓不一樣四季耕作?隻要百姓安於土地,勤於農事,大明就穩如泰山,就能萬代傳承。隻是——”
“父皇?”
朱標看著神情突然有些落寞的朱元璋,連忙起身。
朱元璋擺了擺手:“你還記得搬銅錢之事吧,顧正臣給咱上了一課,按照他的推測,未來朝廷恐怕都沒了土地,全落皇室宗親手裏了。”
朱標當然記得。
真若是如此的話,不出二百年,大明王朝就要收不起來賦稅了,收起來的那點賦稅,都不夠養朱家的皇室宗親,八竿子之外的親戚。
朱元璋端起酒壺,斟滿說:“朕暫時收迴了藩王的田畝,隻是,未來你的這些弟弟們,這些皇室宗親們沒有占據大量的田地,但還有一批人在大量占據田地,這群人便是士紳貴族,富戶大戶!如何削弱這些人,便是朝廷必須考慮的事。否則佃農一旦數量過多,元末那樣的亂世將會重演!”
朱標神色一變。
自耕農與佃農很大的區別,自耕農有自己的田畝,而佃農沒有,隻是給依附在富戶的田畝之上耕作。
自耕農隻需要完成朝廷的稅賦,服徭役,剩下的便是自己的家產。
但佃農沒什麽家產,哪怕是一年打出二十石糧食,絕大部分也會進入富戶的手裏,而自己隻能勉強填飽肚子。
佃農缺乏應對危機的能力,一旦旱災,水災,蝗災,自耕農還能依靠家裏存糧勉強活一段日子,挺過去半年。可一貧如洗、家無糧食的佃農,兩個月都未必能抗得過去。
一旦佃農增多,就意味著天災時會出現大量的吃不起飯的百姓,而這些百姓,就是遊民!
朱標看了一眼朱元璋,他一定深有體會。
畢竟自己的爺爺、奶奶、大伯,都是佃農,麵對災荒時,家裏根本就沒半點應對之策,連吃的都拿不出來,以至於餓死的餓死,病死的病死!
然後出現了第一批流民,而這一批流民的主力,正是佃農,後麵加入流民隊伍的,才是扛不下去的自耕農。
可以說,佃農是危險的人群,是最脆弱的人群。
朱元璋以前並沒怎麽在意佃農的問題,但經過顧正臣點醒土地才是王朝傳承的關鍵之後,才恍然明白過來,田地不能太過集中,集中多了,佃農就會多,佃農多了,事就會多,事多了,那江山就不穩。
問題又迴來了,誰掌握大量的田地!
大戶。
無論是勳貴,還是官員,亦或是致仕官員,地方豪紳,富農等,都是大戶。
朱元璋看向朱標,絲毫不掩飾自己的想法:“咱想過減少富戶,想過將富戶手中握著的錢糧拿到國庫裏來。可我們是朝廷,不是土匪惡霸,不可能上門搶奪他們的財產,也不可能隨便按一個罪名,全部抄家,何況這些人還在替朝廷辦事。”
地方上的糧食,可都是大戶在收,所謂的糧長嘛。
朱標連連點頭。
身為朝廷,需要握著正義的棒槌,誰不聽話才好錘死誰。聽話的,不能亂揍。
如果顧正臣在這裏,一定會目瞪口呆。
老朱,你知不知道幾年之後,你會瘋狂到隨便一個借口掃蕩幾萬人……
洪武七年的朱元璋,其心態還沒有到殺人不眨眼,不由分說,大開殺戒的地步,他心態的崩潰與失控,是一個嬗變的過程。
朱標帶著濃重的疑惑:“父皇,兒臣還是不明白,不是說顧先生,說大海之事,怎又談到了田畝、大戶?”
朱元璋拍了拍大腿,看向馬皇後:“妹子,你告訴標兒吧。”
馬皇後莞爾,勸朱標多吃一點,然後說:“大戶的田畝是怎麽來的,還不是用錢買的,大戶手中最不缺的就是錢糧。顧先生對沐英說,既然不能明著打劫大戶,那就換一種法子打劫大戶,比如南洋的珍珠,香料,還有西洋的寶石,將這些奇珍售賣給大戶,大戶拿走奇珍之物,朝廷拿走大戶手中的錢與糧食……”
朱標驚愕不已,還能這樣玩?
馬皇後不禁讚歎:“顧先生這也算是陽謀了吧,世人誰不喜稀世珍寶,香料在咱們大明更是有價無市。倘若真如他所言,朝廷未必不能靠著這種法子來削弱大戶,朝廷從大戶手中拿到錢糧之後,便能整頓武備,疏浚河道,修築工事,興建學舍,擴大糧倉……”
朱元璋喝著小酒,滋溜一口悶入喉嚨,舒坦地說:“咱對這件事想了很久,甚至還從庫房裏拿出了一枚南洋珍珠,命人拿去售賣,一顆珍珠,得了八百貫錢,這說明顧小子的主意並無問題。”
馬皇後有些埋怨,你賣東西歸賣東西,拿走我的首飾算什麽,再說了,那一顆珍珠少說也得值一千貫,才八百貫,虧了啊……
朱標也鬱悶,這珍珠能換錢,還用去試?
不過。
顧正臣這種明晃晃的打劫大戶之策,確實可行,大戶願意買,且有足夠的錢糧。
在這個過程中,朝廷可以收獲不菲的錢糧。
這是好事,為啥不幹?
朱標忘記了不久之前說的話,轉而支持起來:“父皇,兒臣以為此法可行。”
“可行?”
朱元璋抬了下眉頭。
“可行!”
朱標認真的迴答。
朱元璋起身,微微搖了搖頭:“標兒啊,此法看似好,利益巨大,且能削弱大戶,增益國庫。然而,此法行不通啊……”
朱標暗暗掐了下大腿,讓自己清醒一點。
可不是,這計劃看著美好,收益也大,可問題是,做不到啊……
現在沿海地帶,別說東南沿海,就是山東等沿海之地,時不時會出現海寇,其中還有一群叫喚得最兇的倭寇。
靖海侯吳禎這一次行動雖然動作很大,從北麵一路殺到長江口,從長江口一路殺至澎湖島,這種窮盡碧落也要將海寇弄死的氣勢是不錯,但整個作戰的成果並不甚理想。
換言之,吳禎帶水軍是打了勝仗,但他沒有完全消滅海寇的力量。
在這種情況之下,朝廷想要派船下西洋,船隻少了吧,很不安全,別辛辛苦苦弄來東西,眼看到家門口了,被海寇給拿走了。
船隻多了吧,安全是安全了,可成本太高,萬一遇到龍吸水,遇到暗礁,大風浪,全都傾覆了,那損失朝廷未必能承受得起。
再說了,派出去的船與水軍多了,誰來守護大明的沿海地帶?現在水軍與戰船都捉襟見肘,哪有人手可以去西洋弄東西?
朱元璋同樣憂愁,眼下朝廷很窮,王保保又帶著騎兵在長城外麵整天溜達,不管打不打仗,北麵都需要修繕長城,設置堡壘寨子,還需要增築城牆,大同、西安、太原等等,這些城池都需要增高增厚。
沒錢,做啥都難。
眼下百姓正在休養生息,又不能增加賦稅。朝廷這點錢糧,著實不夠用。
好不容易看到一條紓困財政的絕佳之策,既不得罪人,還能有錢賺,自己都在盤算怎麽花這筆錢了,突然被告知這錢賺不了,這不是抓心撓肺嗎?
朱元璋頗感煩悶地說:“都怪這顧小子,竟給朕出一些難題。西洋若是那麽容易下的,朕還用他說?”
朱標看向馬皇後,見她也無計可施,低下頭想了想,突然笑出聲來。
朱元璋瞪了一眼朱標。
自己不高興的時候,你就莫要高興了吧?小心老爹讓你哭。
朱標站起身來,對朱元璋道:“父皇,母後,解鈴還須係鈴人。兒臣以為,此問題既然是顧先生拋出來的,那就應該交給他來解決……”