海運？
李敏、黃肅等人連連搖頭。
唐宗魯歎了一口氣，直言道：“海運有利，我等如何不知。隻是，不說這海利不容易來啊，就說陛下那裏也不答應啊。何況在四年時，陛下下了一道旨意，命靖海侯吳禎籍方國珍所部溫、台、慶元三府，及蘭秀山無田梁之民，凡十一萬餘人，隸各衛為軍，且禁沿海民私出海……”
顧正臣聽聞，心頭微微沉重。
洪武六年，朱元璋還沒有罷寧波、泉州、廣州三市舶提舉司，但大明王朝的海禁，已經開始了。
開始的時間，是洪武四年。
穿越晚了一步嗎？
顧正臣暗暗握了握拳頭，朱元璋是一個天才的軍事家，也是一個匡興漢族、了不起的帝王，但他本身的學識與眼光有限，不知道海權的重要性。
大明時期的海權，關係的可不是一個王朝的興衰，而是一個民族的興衰，是東方與西方氣運所在！
從某種意義上來說，東西方國運的轉折點，大致就在於明代，在於航海事業。
正是因為海禁，中華文明錯失了對外了解的窗口。
當然，直接將國運的衰落歸咎在老朱海禁政策上是不道德且不正確的。
事實上，即使給了大明觀察世界的窗口，也未必會通過這個窗口學習太多，吸收太多，轉變太多。
洪武時期，老朱作出海禁政策，並不能說完全錯誤，拋開原因直接說結果是不合適的。
老朱關閉大海，不是自我封閉的需要，而是自我保護的需要。
很多人不了解明初時期的海禁背景，大明開國初期，張士誠、方國珍殘餘勢力頻頻騷擾朱明王朝，還與“海道”勾結，對沿海地區構成了極大災難。
一些史料記載：
“張士誠、方國珍餘黨導倭寇出沒海上，焚居民，掠貨財，北自遼海、山東，南抵閩、浙、東粵，濱海之區無歲不被其害。”
這裏的“無歲”，指的是每一年！
別說老朱時期了，就是後來的朱老四，鄭和堪稱航母級別的艦隊出航時，一樣麵臨著海賊的襲擾。比如縱橫大海，曆經洪武、建文、永樂三朝的海賊王陳祖義。
不過老陳後來被真正的航海王鄭和給收拾了。
這些鬧事的不在少數，動輒就是幾千人，上萬人，乃至數萬人的規模，已經不是小股勢力，也不是小打小鬧可以解決的。
在大明主要精力放在元廷身上時，大海的問題隻能擱置，禁海閉關，成為了減少沿海損失、減少百姓與海匪勾結的一種政策選項。
隻是這種政策，是對內臣民，而不是對敵人，所取得的效果有限。
除了海上敵對勢力的威脅與襲擾，大明也沒空搞什麽遠航貿易，休養生息，鼓勵墾荒，大規模屯田，發展農桑這才是正事，別說什麽遠航貿易，甚至連商業也頗有些“不屑一顧”。
據文獻記載，洪武十三年的時候，吏部上書：“稅課司歲征額米不足五百石者，凡三百六十四處，宜罷之。”
而這裏的五百石米，大致折合二百五十兩至三百兩。
也就是說，有三百六十四個稅課司，一年收上來的商稅，還不到這點錢。而當時全國的稅課司總數量，僅僅隻有四百餘！
換言之，整個大明國內，一年收上來超出三百兩的課稅司，僅僅隻有三四十個……
而這也從側麵佐證了一點，大明的商稅數量，可憐得令人想哭。
加上曆朝曆代“重本抑末、重農抑商”的慣性思維，老朱做出海禁政策，就當時來說，是存在著一定合理性的。
老朱的錯，不在於海禁，而在於他太過偏執，希望一個固化的框架來運行大明，不允許後世接班人擅自改變“祖宗成法”！
別以為朱老四開放了海禁，他並沒有，哪怕是鄭和一次次遠航，創造了屬於中國人的海上傳奇，但這隻是官方的遠航活動，不是民間的，而且整個過程中，民間遠航事業也沒有開啟。
雖然後來有隆慶開關，但大明的航海事業已經受挫。
顧正臣之所以在此時對工部尚書等人提出遠航建議，是為了借他們之口，去影響與改變朱元璋的意誌。
因為在明年，也就是洪武七年九月初九，朱元璋將會廢罷寧波、泉州、廣州三市舶提舉司，這也意味著海禁的進一步強化！
若任由海禁步步強化，那大明王朝想要重開大海，三十一年內是別想了。
可想要拉動大明的國庫收入，海運海利是很難舍棄的一環。
當然，現在的市舶司運作很失敗，甚至是虧本運行，被裁撤掉無可厚非，關鍵是這種虧本不是民間與海外的貿易造成的，而是大明官府與海外諸國的官方貿易造成的，是老朱定下的“厚往薄來”政策造成的。
人家來一趟，帶來了五百貫錢的貨物，臨走的時候，老朱非要送人家三千貫的禮物，這長期以來，誰能承受得了，別說市舶司，就是世博會這樣搞也賺不了錢啊。
顧正臣很希望能尋找機會，改變老朱給大海上籬笆的意誌，養廉銀或許可以作為推動官員說服老朱的一個引子。
“海上賊寇橫行，確實是個問題。然一味被動防守，既不利沿海百姓營生，也無法根絕賊寇。何況大海利在長遠，若是朝廷能興大海舟，遠航靖海，鋪平貿易之路。哪怕是以官為主，其利也不可忽視。就以香料來論，那東西運到金陵，頃刻便是大量銀錢……”
顧正臣小心地引導。
李敏、黃肅等人都知道香料這東西有多金貴，在金陵更是緊俏貨物，十兩銀未必能買來一斤胡椒。
顧正臣現在還吃不起香料，哪怕是後世，香料的價也不算低，香料這玩意值錢，以至於有些時候，明代皇帝直接拿香料當俸祿發，比如朱老四……
餅畫得很大，卻沒人下口。
黃肅歎息一聲，無奈搖頭：“非工部不願打造海舟，而是沒有旨意，哪怕是添置海舟，也是緊著向北運輸軍需物資，怎麽會用來剿匪遠航做貿易……”
李敏凝重地說：“市舶司設置之初，陛下的心思是通夷情，抑奸商。你的心思，恐怕是想借官方貿易開出海路，而後引入商人百姓入海經商吧。這不可行，陛下不會答應。”
李敏、黃肅等人連連搖頭。
唐宗魯歎了一口氣，直言道：“海運有利，我等如何不知。隻是，不說這海利不容易來啊，就說陛下那裏也不答應啊。何況在四年時，陛下下了一道旨意，命靖海侯吳禎籍方國珍所部溫、台、慶元三府，及蘭秀山無田梁之民，凡十一萬餘人，隸各衛為軍，且禁沿海民私出海……”
顧正臣聽聞，心頭微微沉重。
洪武六年，朱元璋還沒有罷寧波、泉州、廣州三市舶提舉司，但大明王朝的海禁，已經開始了。
開始的時間，是洪武四年。
穿越晚了一步嗎？
顧正臣暗暗握了握拳頭，朱元璋是一個天才的軍事家，也是一個匡興漢族、了不起的帝王，但他本身的學識與眼光有限，不知道海權的重要性。
大明時期的海權，關係的可不是一個王朝的興衰，而是一個民族的興衰，是東方與西方氣運所在！
從某種意義上來說，東西方國運的轉折點，大致就在於明代，在於航海事業。
正是因為海禁，中華文明錯失了對外了解的窗口。
當然，直接將國運的衰落歸咎在老朱海禁政策上是不道德且不正確的。
事實上，即使給了大明觀察世界的窗口，也未必會通過這個窗口學習太多，吸收太多，轉變太多。
洪武時期，老朱作出海禁政策，並不能說完全錯誤，拋開原因直接說結果是不合適的。
老朱關閉大海，不是自我封閉的需要，而是自我保護的需要。
很多人不了解明初時期的海禁背景，大明開國初期，張士誠、方國珍殘餘勢力頻頻騷擾朱明王朝，還與“海道”勾結，對沿海地區構成了極大災難。
一些史料記載：
“張士誠、方國珍餘黨導倭寇出沒海上，焚居民，掠貨財，北自遼海、山東，南抵閩、浙、東粵，濱海之區無歲不被其害。”
這裏的“無歲”，指的是每一年！
別說老朱時期了，就是後來的朱老四，鄭和堪稱航母級別的艦隊出航時，一樣麵臨著海賊的襲擾。比如縱橫大海，曆經洪武、建文、永樂三朝的海賊王陳祖義。
不過老陳後來被真正的航海王鄭和給收拾了。
這些鬧事的不在少數，動輒就是幾千人，上萬人，乃至數萬人的規模，已經不是小股勢力，也不是小打小鬧可以解決的。
在大明主要精力放在元廷身上時，大海的問題隻能擱置，禁海閉關，成為了減少沿海損失、減少百姓與海匪勾結的一種政策選項。
隻是這種政策，是對內臣民，而不是對敵人，所取得的效果有限。
除了海上敵對勢力的威脅與襲擾，大明也沒空搞什麽遠航貿易，休養生息，鼓勵墾荒，大規模屯田，發展農桑這才是正事，別說什麽遠航貿易，甚至連商業也頗有些“不屑一顧”。
據文獻記載，洪武十三年的時候，吏部上書：“稅課司歲征額米不足五百石者，凡三百六十四處，宜罷之。”
而這裏的五百石米，大致折合二百五十兩至三百兩。
也就是說，有三百六十四個稅課司，一年收上來的商稅，還不到這點錢。而當時全國的稅課司總數量，僅僅隻有四百餘！
換言之，整個大明國內，一年收上來超出三百兩的課稅司，僅僅隻有三四十個……
而這也從側麵佐證了一點，大明的商稅數量，可憐得令人想哭。
加上曆朝曆代“重本抑末、重農抑商”的慣性思維，老朱做出海禁政策，就當時來說，是存在著一定合理性的。
老朱的錯，不在於海禁，而在於他太過偏執，希望一個固化的框架來運行大明，不允許後世接班人擅自改變“祖宗成法”！
別以為朱老四開放了海禁，他並沒有，哪怕是鄭和一次次遠航，創造了屬於中國人的海上傳奇，但這隻是官方的遠航活動，不是民間的，而且整個過程中，民間遠航事業也沒有開啟。
雖然後來有隆慶開關，但大明的航海事業已經受挫。
顧正臣之所以在此時對工部尚書等人提出遠航建議，是為了借他們之口，去影響與改變朱元璋的意誌。
因為在明年，也就是洪武七年九月初九，朱元璋將會廢罷寧波、泉州、廣州三市舶提舉司，這也意味著海禁的進一步強化！
若任由海禁步步強化，那大明王朝想要重開大海，三十一年內是別想了。
可想要拉動大明的國庫收入，海運海利是很難舍棄的一環。
當然，現在的市舶司運作很失敗，甚至是虧本運行，被裁撤掉無可厚非，關鍵是這種虧本不是民間與海外的貿易造成的，而是大明官府與海外諸國的官方貿易造成的，是老朱定下的“厚往薄來”政策造成的。
人家來一趟，帶來了五百貫錢的貨物，臨走的時候，老朱非要送人家三千貫的禮物，這長期以來，誰能承受得了，別說市舶司，就是世博會這樣搞也賺不了錢啊。
顧正臣很希望能尋找機會，改變老朱給大海上籬笆的意誌，養廉銀或許可以作為推動官員說服老朱的一個引子。
“海上賊寇橫行，確實是個問題。然一味被動防守，既不利沿海百姓營生，也無法根絕賊寇。何況大海利在長遠，若是朝廷能興大海舟，遠航靖海，鋪平貿易之路。哪怕是以官為主，其利也不可忽視。就以香料來論，那東西運到金陵，頃刻便是大量銀錢……”
顧正臣小心地引導。
李敏、黃肅等人都知道香料這東西有多金貴，在金陵更是緊俏貨物，十兩銀未必能買來一斤胡椒。
顧正臣現在還吃不起香料，哪怕是後世，香料的價也不算低，香料這玩意值錢，以至於有些時候，明代皇帝直接拿香料當俸祿發，比如朱老四……
餅畫得很大，卻沒人下口。
黃肅歎息一聲，無奈搖頭：“非工部不願打造海舟，而是沒有旨意，哪怕是添置海舟，也是緊著向北運輸軍需物資，怎麽會用來剿匪遠航做貿易……”
李敏凝重地說：“市舶司設置之初，陛下的心思是通夷情，抑奸商。你的心思，恐怕是想借官方貿易開出海路，而後引入商人百姓入海經商吧。這不可行，陛下不會答應。”