“陛下,因為今日馬閣老所言之事,老臣…老臣也幹過。”楊溥哽咽道。
朱祁鎮了然,但是還是讓人把楊溥給扶了起來。
“朕知道,不就是有人在你名下掛了些免稅田嗎,事情既然已經出了,在追究你的責任,就顯得朕有些不能容人了,朕也知道,我朝曆來俸祿較低,你們又都是京官,京城居大不易,又都是一大家子人要養活,平時人情往來也不少,想賺些錢糧貼補家用,人之常情。”朱祁鎮寬慰道。
“既然提到了免稅田,那咱們就說說這免稅田的事。”
“老臣以為,太祖當初定下的給讀書人的特權,是為了激勵讀書人好好讀書,報效國家,然而如今卻成了他們壓榨百姓,躲避賦稅的門路,這種情況必須盡快改變,誠如馬閣老所說,長此以往,國將無賦可征。”
“如何解決呢?”
“臣以為朝廷應當派出得力幹員,嚴查各地隱藏田地人口之事,對那些豪紳地主大戶這些年來的土地進行徹底清查,補交這些年來欠繳的賦稅,若不願意,當以國法嚴懲!”
朱祁鎮不置可否的點點頭,這種治標不治本的方法雖然能收一時之效,但是恐怕十幾年之後又走迴來了老路。再說,誰敢保證派下去的人不會徇私舞弊。
“於愛卿,你久在地方,你說說。”朱祁鎮點了點於謙。
“臣的意思和楊大人的差不多。不過,臣以為,若全國清查田畝人口,必然會引起不必要的麻煩,可選一兩個省先行試點。若效果不錯,再全國施行較為妥當。”
“那你認為先從哪幾個省開始比較合適?”
於謙想了想,說道,“河南。不過陛下,這裏麵有個問題。”
“什麽問題?”
“藩王。”於謙說道。
還真是個頭疼的問題,老朱的分封藩王政策可是夠頭疼的,這些藩王動不動就是幾萬畝,十幾萬畝土地,不好弄啊。
“臣以為若能解決藩王土地問題,那其他的問題,自然而然的就可以水到渠成。”要麽說咱們的於少保看問題就是毒辣呢,這話還是給皇帝留了麵子了,就差直接說你老朱家的龍子龍孫那麽多免稅田,自己都解決不了,還敢要求天下士紳?憑什麽?
“於愛卿一語中的,老成謀國之言。”朱祁鎮誇讚了一句。
“你們幾位也是這個意思?”朱祁鎮又看了看馬愉高穀楊榮問道。
“是。”幾人迴答道。
得,第一把火燒到他朱祁鎮頭上來了,這就有點尷尬了,想動藩王的土地,必須要和老太太商量,老太太不同意,想的再好也白搭。
“此事朕會和太皇太後商議,你們一會迴去後聯名上個條陳,朕拿給太皇太後她老人家看看。”
“是。”感情您這是拿我們當盾牌啊,皇帝現在越來越雞賊了。幾個大臣心裏一陣吐槽。
“今天叫你們來,是朕有個想法,既然土地是我朝的賦稅根本,那朕想著不如先把土地管理權從戶部單獨拿出來,成立一個單獨的管理部門,擇一能臣領之。”
王佐頓時大驚,啥,單獨拿出來,那戶部還是戶部嗎?土地管理權不在戶部,以後我怎麽收稅?戶部還不成了個空架子。
朱祁鎮似乎看出了王佐的心思,對王佐道,“等清查完土地人口之後,這個部門可以考慮在並入戶部。”
王佐心裏開始嘀咕開了,“恐怕也就剩下考慮了。”
“這個部門就叫國家土地管理司吧,第一任司長就由翰林院侍講學士陳循擔任,諸位愛卿以為如何?”
“陛下,陳循不過是個從五品的翰林侍講,且從未在戶部任職,驟然提拔,臣恐其難當大任啊。”王佐還想在掙紮一下,趕緊起身說道。
朱祁鎮心有不滿,臉色慢慢有些難看,“誰天生就會當官,不會可以學,既然你擔心陳循幹不好,那好,就從你的戶部裏麵的總部調郎中焦宏過去輔助他,另外,在調主事一人,典吏兩人一同過去。”
“這…”王佐頓時啞口無言,本想爭一爭,結果,賠了夫人又折兵。
“哼,你也是大學士,格局要大,別整天隻考慮自己那一畝三分地的事。明白嗎?”朱祁鎮重重說道。
“是,臣遵旨。”
“陛下,那這個國家土地管理司司長為幾品合適?”一直沒說話的楊榮問道。
“正三品吧。再調都察院巡察禦史王崇古為正四品巡察禦史。土地清查,就從河南開始。”朱祁鎮端起茶杯,說道。
五人一看,得,皇帝這是早就想好了,就不是和他們商量的。幾人你看看我我看看你,皇帝都要送客了,還說啥,多說無益,在惹惱這這位小爺,吃不了兜著走。
五人隻好起身告辭,出了乾清宮。
“楊大人,陛下如此行事,您就不勸勸?”王佐走到楊溥身邊說道。
“王大人,你還沒看出來?”楊溥站定一臉複雜的看著他。
“看出什麽?”
“陛下如此安排,肯定是得到了太皇太後的同意。”
“啊,這…”
“別瞎操心了,陛下雖然還小,可心裏的主意正著呢,再說清查天下田畝,說到底,對天下百姓是有利無害的,你我做好臣子的本分就行了,別再多言。”楊溥歎息一聲。
“你沒看見嗎,乾清宮裏今天多了幾個宮人?”
“我看見了,那又如何?”王佐一頭霧水。
“這麽笨呢。他這戶部尚書怎麽做的。”楊溥暗罵一聲。
“其中一位就是太皇太後身邊的女官蘇嚒嚒!”
“啊,您是說太皇太後也在…”王佐大驚,額頭的冷汗頓時流了下來。
……
“孫兒,這些人不好對付吧。”老太太笑嗬嗬的從屏風後走了出來。
“祖母,”朱祁鎮快走幾步,扶著老太太的胳膊,笑著說道,“您不是說過嗎,把他們當做磨刀石,孫兒磨他們,他們也磨孫兒,孫兒現在感覺挺好。”
“你啊!”老太太寵溺的點點朱祁鎮的額頭,“走吧,陪祖母去禦花園走走?”
“孫兒遵命!”朱祁鎮俏皮的一笑,跟在老太太身旁,走出了乾清宮。
禦花園內,祖孫二人在前麵走著,不時低聲說著什麽。
“於謙想收迴統兵權,你怎麽考慮的?”
“您不是不願意嗎,孫兒也覺得此事不妥。”朱祁鎮隨手扯下一朵花,撕著花瓣道。
“不是不願意,而是堅決不行。”
“不過孫兒倒是覺得他想整治衛所一事還是可以幹的。”
“你想好了?”老太太站定,看著他道。
朱祁鎮點點頭,“孫兒想著這事還是得五軍都督府牽頭,兵部輔之,國土司也要參與。孫兒不是弄了個講武堂嗎,第一批學員還有幾個月就結業了,到時候空出來的那些位置,就讓那些學員頂上。”
老太太點點頭,沒說話。祖孫二人圍著禦花園轉了一圈,兩人又商量了清查藩王土地的事後,老太太又叮囑了幾句,便迴了仁壽宮。
朱祁鎮了然,但是還是讓人把楊溥給扶了起來。
“朕知道,不就是有人在你名下掛了些免稅田嗎,事情既然已經出了,在追究你的責任,就顯得朕有些不能容人了,朕也知道,我朝曆來俸祿較低,你們又都是京官,京城居大不易,又都是一大家子人要養活,平時人情往來也不少,想賺些錢糧貼補家用,人之常情。”朱祁鎮寬慰道。
“既然提到了免稅田,那咱們就說說這免稅田的事。”
“老臣以為,太祖當初定下的給讀書人的特權,是為了激勵讀書人好好讀書,報效國家,然而如今卻成了他們壓榨百姓,躲避賦稅的門路,這種情況必須盡快改變,誠如馬閣老所說,長此以往,國將無賦可征。”
“如何解決呢?”
“臣以為朝廷應當派出得力幹員,嚴查各地隱藏田地人口之事,對那些豪紳地主大戶這些年來的土地進行徹底清查,補交這些年來欠繳的賦稅,若不願意,當以國法嚴懲!”
朱祁鎮不置可否的點點頭,這種治標不治本的方法雖然能收一時之效,但是恐怕十幾年之後又走迴來了老路。再說,誰敢保證派下去的人不會徇私舞弊。
“於愛卿,你久在地方,你說說。”朱祁鎮點了點於謙。
“臣的意思和楊大人的差不多。不過,臣以為,若全國清查田畝人口,必然會引起不必要的麻煩,可選一兩個省先行試點。若效果不錯,再全國施行較為妥當。”
“那你認為先從哪幾個省開始比較合適?”
於謙想了想,說道,“河南。不過陛下,這裏麵有個問題。”
“什麽問題?”
“藩王。”於謙說道。
還真是個頭疼的問題,老朱的分封藩王政策可是夠頭疼的,這些藩王動不動就是幾萬畝,十幾萬畝土地,不好弄啊。
“臣以為若能解決藩王土地問題,那其他的問題,自然而然的就可以水到渠成。”要麽說咱們的於少保看問題就是毒辣呢,這話還是給皇帝留了麵子了,就差直接說你老朱家的龍子龍孫那麽多免稅田,自己都解決不了,還敢要求天下士紳?憑什麽?
“於愛卿一語中的,老成謀國之言。”朱祁鎮誇讚了一句。
“你們幾位也是這個意思?”朱祁鎮又看了看馬愉高穀楊榮問道。
“是。”幾人迴答道。
得,第一把火燒到他朱祁鎮頭上來了,這就有點尷尬了,想動藩王的土地,必須要和老太太商量,老太太不同意,想的再好也白搭。
“此事朕會和太皇太後商議,你們一會迴去後聯名上個條陳,朕拿給太皇太後她老人家看看。”
“是。”感情您這是拿我們當盾牌啊,皇帝現在越來越雞賊了。幾個大臣心裏一陣吐槽。
“今天叫你們來,是朕有個想法,既然土地是我朝的賦稅根本,那朕想著不如先把土地管理權從戶部單獨拿出來,成立一個單獨的管理部門,擇一能臣領之。”
王佐頓時大驚,啥,單獨拿出來,那戶部還是戶部嗎?土地管理權不在戶部,以後我怎麽收稅?戶部還不成了個空架子。
朱祁鎮似乎看出了王佐的心思,對王佐道,“等清查完土地人口之後,這個部門可以考慮在並入戶部。”
王佐心裏開始嘀咕開了,“恐怕也就剩下考慮了。”
“這個部門就叫國家土地管理司吧,第一任司長就由翰林院侍講學士陳循擔任,諸位愛卿以為如何?”
“陛下,陳循不過是個從五品的翰林侍講,且從未在戶部任職,驟然提拔,臣恐其難當大任啊。”王佐還想在掙紮一下,趕緊起身說道。
朱祁鎮心有不滿,臉色慢慢有些難看,“誰天生就會當官,不會可以學,既然你擔心陳循幹不好,那好,就從你的戶部裏麵的總部調郎中焦宏過去輔助他,另外,在調主事一人,典吏兩人一同過去。”
“這…”王佐頓時啞口無言,本想爭一爭,結果,賠了夫人又折兵。
“哼,你也是大學士,格局要大,別整天隻考慮自己那一畝三分地的事。明白嗎?”朱祁鎮重重說道。
“是,臣遵旨。”
“陛下,那這個國家土地管理司司長為幾品合適?”一直沒說話的楊榮問道。
“正三品吧。再調都察院巡察禦史王崇古為正四品巡察禦史。土地清查,就從河南開始。”朱祁鎮端起茶杯,說道。
五人一看,得,皇帝這是早就想好了,就不是和他們商量的。幾人你看看我我看看你,皇帝都要送客了,還說啥,多說無益,在惹惱這這位小爺,吃不了兜著走。
五人隻好起身告辭,出了乾清宮。
“楊大人,陛下如此行事,您就不勸勸?”王佐走到楊溥身邊說道。
“王大人,你還沒看出來?”楊溥站定一臉複雜的看著他。
“看出什麽?”
“陛下如此安排,肯定是得到了太皇太後的同意。”
“啊,這…”
“別瞎操心了,陛下雖然還小,可心裏的主意正著呢,再說清查天下田畝,說到底,對天下百姓是有利無害的,你我做好臣子的本分就行了,別再多言。”楊溥歎息一聲。
“你沒看見嗎,乾清宮裏今天多了幾個宮人?”
“我看見了,那又如何?”王佐一頭霧水。
“這麽笨呢。他這戶部尚書怎麽做的。”楊溥暗罵一聲。
“其中一位就是太皇太後身邊的女官蘇嚒嚒!”
“啊,您是說太皇太後也在…”王佐大驚,額頭的冷汗頓時流了下來。
……
“孫兒,這些人不好對付吧。”老太太笑嗬嗬的從屏風後走了出來。
“祖母,”朱祁鎮快走幾步,扶著老太太的胳膊,笑著說道,“您不是說過嗎,把他們當做磨刀石,孫兒磨他們,他們也磨孫兒,孫兒現在感覺挺好。”
“你啊!”老太太寵溺的點點朱祁鎮的額頭,“走吧,陪祖母去禦花園走走?”
“孫兒遵命!”朱祁鎮俏皮的一笑,跟在老太太身旁,走出了乾清宮。
禦花園內,祖孫二人在前麵走著,不時低聲說著什麽。
“於謙想收迴統兵權,你怎麽考慮的?”
“您不是不願意嗎,孫兒也覺得此事不妥。”朱祁鎮隨手扯下一朵花,撕著花瓣道。
“不是不願意,而是堅決不行。”
“不過孫兒倒是覺得他想整治衛所一事還是可以幹的。”
“你想好了?”老太太站定,看著他道。
朱祁鎮點點頭,“孫兒想著這事還是得五軍都督府牽頭,兵部輔之,國土司也要參與。孫兒不是弄了個講武堂嗎,第一批學員還有幾個月就結業了,到時候空出來的那些位置,就讓那些學員頂上。”
老太太點點頭,沒說話。祖孫二人圍著禦花園轉了一圈,兩人又商量了清查藩王土地的事後,老太太又叮囑了幾句,便迴了仁壽宮。