第200章 啟發
大明末年:我的快樂奮鬥史 作者:光陰的讚歌 投票推薦 加入書簽 留言反饋
崇禎14年12月中旬
魯王為了與周鉉搞好關係,特地留周鉉在魯王府住了兩日,與周鉉也交流了許多。
周鉉還見到了魯王的弟弟朱以海。無論怎麽說,朱以海在明末曆史上好好書寫了一筆。
吃過中飯後,眾人在廳堂裏喝茶。
周鉉饒有興趣地問道:“王爺、諸位,本人冒昧地問一個問題,我大明有30多位親王,600多位郡王,各位王爺占據不少的田產,卻仍舊不願意在朝廷有難時,拿出一部分獻給朝廷,原因到底何在?”
魯王和眾人聽後,像傻子一樣看著周鉉。
魯王一個弟弟笑著道:“周國舅,那你怎麽不問一問,當朝廷有困難時,為什麽那麽多官紳地主、富人不願意拿出銀兩捐獻給朝廷?”
魯王和眾人都哈哈大笑起來,反而周鉉有些尷尬。
魯王另一個弟弟說道:“周國舅,我們田產很多,但是小家庭和人口也很多,很多地方需要花費。”
這時候,朱以海嚴肅地說道:“周國舅,我大明朝王爺、郡王的番地都是按照太祖、成祖皇帝定的祖製來的。
王爺和郡王管不著朝廷的事情,隻能遵守祖製和朝廷的規矩;
朝廷如果有困難,也需要朝廷官員自己解決,不能讓各地王爺和郡王解決。
否則,這就會亂套。這些困難該怎麽解決,如何解決,由誰解決都是問題。
退一步來說,即使各地王爺郡王願意捐助,等朝廷困境過了,會不會有官員以違反祖製、幹涉朝政彈劾王爺和郡王呢?”
聽了朱以海的一番理論,周鉉到真的發現他還真的有兩下子,絕非浪得虛名。
周鉉大聲說道:“講得好!但是,如果朝廷解決不了困難,有可能會引起大的災難,比方說建虜日益坐大,諸位有沒有想過。”
朱以海繼續答道:“我們受益於這種祖製,可也受製於這種祖製。很多朝廷的事情,做王爺的也無能為力。”
魯王另一位弟弟道:“朝廷那些官員無能,我大明這麽多人,這麽大的地方,還治理成這個樣子!發生天災,他們沒有能力救助窮人;建虜多次入侵,他們也毫無辦法。”
世子也說道:“很多朝廷官員都貪腐厲害。即使各地王爺給朝廷捐款,也會讓這些官員貪腐掉。”
周鉉算是聽懂了他們的話,他想再聽聽他們對農民的看法,於是說道:“王爺、諸位,你們可是知道福王、襄王的事情,他們都被流寇殺死了。”
這一下真是炸開了鍋,除了魯王沒有講話,其他人紛紛抱怨道:
“這些該死的流寇,如此兇殘!”
“官軍怎麽這麽差,難道不能滅掉這些流寇嗎?”
“流寇這樣鬧下去,遲早會出大問題的。”
……
周鉉問道:“諸位,可農民如果不造反,他們怎麽能夠活得下去?各地方的官員、官紳地主、富人會將自己的糧食捐給他們嗎?”
“這是官員的事情,他們應該組織賑災,解決饑餓問題。”
“那些泥腿子自己活不下去,怪得了誰?”
“這些農民平日好吃懶做,遇到荒年,當然就這樣”
……
魯王一直沒有發聲,這次他突然說道:“周國舅,今日怎麽會問這些奇怪的問題?”
周鉉裝作隨意地說道:“本人也是有感而發啊!今年這一年,本人大半時間在外麵打仗。首先是跟闖賊打,接下來是打建虜。
可無論是流寇還是建虜,絕非易事!何時才能迎來太平盛世?”
魯王笑了笑,說道:“你有什麽辦法?”
周鉉肯定不會說真實的想法,否則,被魯王上奏折,那可是妥妥的“圖謀不軌”。
他隻能答道:“本人隻是想替皇上分憂。皇上曾經多次赦免流寇的罪過,可流民仍舊造反,原因何在,最根本的原因還是因為天災,活不下去。
流民造反,最終倒黴的仍舊是官紳、地主、富人,甚至是大明各地的王爺。”
魯王皺了皺眉頭,說道:“這還是需要官軍去圍剿啊!把流寇殺怕了,他們自然就不再造反了。”
周鉉搖了搖頭,說道:“王爺,《論語》雲,‘不患寡而患不均,不患貧而患不安’;管子曰,‘倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱’;
所有這些古聖先賢講的話都說明一個道理,要盡量讓貧窮的人過上溫飽、公正公平的日子,那麽所有人才會過上好日子。
否則,最終都會以暴力的方式將那些高高在上的人掀翻在地。”
魯王說道:“周國舅這番話可是有些大逆不道!”
周鉉笑著說:“王爺,本人講的可就是曆史事實啊!
正是因為元朝蒙古人過度剝削壓迫老百姓,讓我漢人民不聊生,我太祖皇帝才揭竿而起,趕走了蒙古人,推翻了那些高高在上的人。”
魯王笑了笑,沒有繼續作聲。
周鉉心道,魯王不愧是這幾個人的哥哥,很有城府,知道點到為止。
朱以海問道:“周國舅,能夠說一說怎麽做才能做到讓每個人過上溫飽、公正公平的日子嗎?”
周鉉答道:“簡單說,官紳富人少分一點銀子糧食,窮人多分一點銀子糧食。
諸位可以看看,我們今日這一餐飯,至少頂十個個農戶一年賺的銀兩。我們隻需要少三個菜,將這三個菜的銀兩分配給這十個農戶,那麽農戶和其家庭就會生活得好很多。”
朱以海坐在傍邊發呆思考著周鉉的話。
魯王一個弟弟卻說道:“為什麽要將我們的銀兩分給這些泥腿子呢,他們配嗎?”
周鉉笑著答道:“問得好!可如果不分給他們,他們活不下去,就會掀翻桌子,甚至砍官紳富人的頭,比如說洛陽福王所發生的事情。”
魯王製止了這個話題繼續談論下去,直接說道:“周國舅,你的話講得很好啊!我聽京城傳來的消息,說你變化很大,主要是因為得神人相助?”
周鉉把過去編造的謊話重新說了一遍,眾人皆道神奇!
廳堂裏,魯王和眾人又問了一些京城的事情才算結束。
但是,晚上時候,朱以海跑到周鉉所住的廂房,繼續聊了一些公正、公平和分配的事情,他對此很感興趣。
周鉉也終於感覺不虛廳堂上講的那番話;按照他的猜測,茶會上的話至少讓魯王和朱以海有所思考,有所啟發。
魯王為了與周鉉搞好關係,特地留周鉉在魯王府住了兩日,與周鉉也交流了許多。
周鉉還見到了魯王的弟弟朱以海。無論怎麽說,朱以海在明末曆史上好好書寫了一筆。
吃過中飯後,眾人在廳堂裏喝茶。
周鉉饒有興趣地問道:“王爺、諸位,本人冒昧地問一個問題,我大明有30多位親王,600多位郡王,各位王爺占據不少的田產,卻仍舊不願意在朝廷有難時,拿出一部分獻給朝廷,原因到底何在?”
魯王和眾人聽後,像傻子一樣看著周鉉。
魯王一個弟弟笑著道:“周國舅,那你怎麽不問一問,當朝廷有困難時,為什麽那麽多官紳地主、富人不願意拿出銀兩捐獻給朝廷?”
魯王和眾人都哈哈大笑起來,反而周鉉有些尷尬。
魯王另一個弟弟說道:“周國舅,我們田產很多,但是小家庭和人口也很多,很多地方需要花費。”
這時候,朱以海嚴肅地說道:“周國舅,我大明朝王爺、郡王的番地都是按照太祖、成祖皇帝定的祖製來的。
王爺和郡王管不著朝廷的事情,隻能遵守祖製和朝廷的規矩;
朝廷如果有困難,也需要朝廷官員自己解決,不能讓各地王爺和郡王解決。
否則,這就會亂套。這些困難該怎麽解決,如何解決,由誰解決都是問題。
退一步來說,即使各地王爺郡王願意捐助,等朝廷困境過了,會不會有官員以違反祖製、幹涉朝政彈劾王爺和郡王呢?”
聽了朱以海的一番理論,周鉉到真的發現他還真的有兩下子,絕非浪得虛名。
周鉉大聲說道:“講得好!但是,如果朝廷解決不了困難,有可能會引起大的災難,比方說建虜日益坐大,諸位有沒有想過。”
朱以海繼續答道:“我們受益於這種祖製,可也受製於這種祖製。很多朝廷的事情,做王爺的也無能為力。”
魯王另一位弟弟道:“朝廷那些官員無能,我大明這麽多人,這麽大的地方,還治理成這個樣子!發生天災,他們沒有能力救助窮人;建虜多次入侵,他們也毫無辦法。”
世子也說道:“很多朝廷官員都貪腐厲害。即使各地王爺給朝廷捐款,也會讓這些官員貪腐掉。”
周鉉算是聽懂了他們的話,他想再聽聽他們對農民的看法,於是說道:“王爺、諸位,你們可是知道福王、襄王的事情,他們都被流寇殺死了。”
這一下真是炸開了鍋,除了魯王沒有講話,其他人紛紛抱怨道:
“這些該死的流寇,如此兇殘!”
“官軍怎麽這麽差,難道不能滅掉這些流寇嗎?”
“流寇這樣鬧下去,遲早會出大問題的。”
……
周鉉問道:“諸位,可農民如果不造反,他們怎麽能夠活得下去?各地方的官員、官紳地主、富人會將自己的糧食捐給他們嗎?”
“這是官員的事情,他們應該組織賑災,解決饑餓問題。”
“那些泥腿子自己活不下去,怪得了誰?”
“這些農民平日好吃懶做,遇到荒年,當然就這樣”
……
魯王一直沒有發聲,這次他突然說道:“周國舅,今日怎麽會問這些奇怪的問題?”
周鉉裝作隨意地說道:“本人也是有感而發啊!今年這一年,本人大半時間在外麵打仗。首先是跟闖賊打,接下來是打建虜。
可無論是流寇還是建虜,絕非易事!何時才能迎來太平盛世?”
魯王笑了笑,說道:“你有什麽辦法?”
周鉉肯定不會說真實的想法,否則,被魯王上奏折,那可是妥妥的“圖謀不軌”。
他隻能答道:“本人隻是想替皇上分憂。皇上曾經多次赦免流寇的罪過,可流民仍舊造反,原因何在,最根本的原因還是因為天災,活不下去。
流民造反,最終倒黴的仍舊是官紳、地主、富人,甚至是大明各地的王爺。”
魯王皺了皺眉頭,說道:“這還是需要官軍去圍剿啊!把流寇殺怕了,他們自然就不再造反了。”
周鉉搖了搖頭,說道:“王爺,《論語》雲,‘不患寡而患不均,不患貧而患不安’;管子曰,‘倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱’;
所有這些古聖先賢講的話都說明一個道理,要盡量讓貧窮的人過上溫飽、公正公平的日子,那麽所有人才會過上好日子。
否則,最終都會以暴力的方式將那些高高在上的人掀翻在地。”
魯王說道:“周國舅這番話可是有些大逆不道!”
周鉉笑著說:“王爺,本人講的可就是曆史事實啊!
正是因為元朝蒙古人過度剝削壓迫老百姓,讓我漢人民不聊生,我太祖皇帝才揭竿而起,趕走了蒙古人,推翻了那些高高在上的人。”
魯王笑了笑,沒有繼續作聲。
周鉉心道,魯王不愧是這幾個人的哥哥,很有城府,知道點到為止。
朱以海問道:“周國舅,能夠說一說怎麽做才能做到讓每個人過上溫飽、公正公平的日子嗎?”
周鉉答道:“簡單說,官紳富人少分一點銀子糧食,窮人多分一點銀子糧食。
諸位可以看看,我們今日這一餐飯,至少頂十個個農戶一年賺的銀兩。我們隻需要少三個菜,將這三個菜的銀兩分配給這十個農戶,那麽農戶和其家庭就會生活得好很多。”
朱以海坐在傍邊發呆思考著周鉉的話。
魯王一個弟弟卻說道:“為什麽要將我們的銀兩分給這些泥腿子呢,他們配嗎?”
周鉉笑著答道:“問得好!可如果不分給他們,他們活不下去,就會掀翻桌子,甚至砍官紳富人的頭,比如說洛陽福王所發生的事情。”
魯王製止了這個話題繼續談論下去,直接說道:“周國舅,你的話講得很好啊!我聽京城傳來的消息,說你變化很大,主要是因為得神人相助?”
周鉉把過去編造的謊話重新說了一遍,眾人皆道神奇!
廳堂裏,魯王和眾人又問了一些京城的事情才算結束。
但是,晚上時候,朱以海跑到周鉉所住的廂房,繼續聊了一些公正、公平和分配的事情,他對此很感興趣。
周鉉也終於感覺不虛廳堂上講的那番話;按照他的猜測,茶會上的話至少讓魯王和朱以海有所思考,有所啟發。