第一百七十五章 士農工商，祖宗之法不可變
大明：老朱，咱說好的不急眼！ 作者：南邊不亮北邊亮 投票推薦 加入書簽 留言反饋
“不談這些了，繼續講吧，剛才講道哪裏來了？”
蘇璟晃了晃腦袋，將腦子裏亂七八糟的想法扔掉。
現在自己可是在給老劉解惑呢，得好好說。
“蘇公子，剛才說道工業的革命性變化，才是導致社會形態變化的原因。”
劉伯溫迴答道。
“嗯。”
蘇璟點點頭道：“沒錯，單純農業所創造的剩餘價值，已經不足夠促進社會的變革了。”
“那麽工業便是其接下來的發展方向，老劉你想想一下，若是有一天，出現了某種器物，比方說紡織機，現在的紡織機需要人力踩踏來驅動，雖然比純手工快了不少，但終究是人力來做的。”
“未來的紡織機，不需要人來踩踏，可以一天十二時辰不眠不休的進行紡織，而且織出的布料又快又好，一台紡織機便可以抵得上幾十個紡織工人的生產效率，到了那個時候，會發生什麽樣的事情。”
蘇璟簡單的描述了歐洲工業革命時候的現象。
畢竟，咱們華夏大地，在封建社會轉變的過程中，是被船艦大炮直接給轟破的。
不是正常轉變的路徑，也不適合用來講解。
“這樣的紡織機嗎？”
劉伯溫眼中露出了一抹驚異之色。
因為蘇璟描述的紡織機，簡直就是神物啊！
真的有這種東西嗎？
劉伯溫內心懷疑，但看到蘇璟淡然的神色，又覺得，未來之事，誰也說不準。
科舉的力量，他已經親身感受過了。
這兩塊薄薄的鏡片，便能夠讓他的眼睛重新看清楚東西。
若是能夠一直發展下去，興許也真能出現如同蘇璟一般描述的紡織機。
“老劉，你先別管我說的紡織機到底有沒有，而是想想有了之後會發生什麽。”
蘇璟知道對於明朝人來說，現代化的紡織機讓他們去理解接受，並不是一件容易的事情。
不過蘇璟的重點並不在這個上麵，隻需要把這個當成已知的條件就行。
“好的，蘇公子。”
劉伯溫點點頭道，略加思索過之後說道：“到時候，應該會有大批的紡織女工失業吧。”
“若我是紡織廠的老板，自然是會選擇這樣的紡織機而不是紡織工人。”
蘇璟笑道：“哦，我可沒說這種紡織機需要投入的成本，老劉你就如此肯定了嗎？”
劉伯溫說道：“蘇公子，老劉我雖然沒做過生意，但還是知道一些生意經的。”
“即便這種紡織機很昂貴，但隻要這台紡織機工作的時間夠長，我自然能賺迴來，更重要的是，有了這種紡織機，我再招紡織工人的時候，便可以壓價了。”
“到時候，這些紡織工人需要麵對的就是和紡織機的競爭。”
說到這裏，劉伯溫頓時明白了什麽。
他眉頭一蹙，朝著蘇璟道：“蘇公子，伱是說，當這樣類似紡織機的器物大量的出現之後，便會產生工業革命？”
他不知道該怎麽形容，便用上了之前蘇璟所說的革命一詞。
“老劉，很不錯，你已經開始理解了。”
蘇璟點了點頭，內心對於劉伯溫直接說出工業革命一詞，那是相當震撼的。
隻是劉伯溫又疑惑道：“蘇公子，但大明乃是以農為本，士農工商，種田才是第一位的。”
“蘇公子所言，那是商人，商人是最低等的，商人自古以來，便沒有成功之先例。”
大明的現狀，可還沒有資本主義。
或者說，距離資本主義很遠。
百姓的思想，就是種田！
土地，永遠都是最重要的。
經商這種事，從思想上就是低人一等的。
現代化的紡織機放到大明，可能並不會有太大的波瀾。
劉伯溫還是想的比較深的，農民起義，古已有之，而且有成功的先例。
朱元璋就是個現成的！
要按蘇璟的說法，革命那得是翻天覆地的變化。
商人，不配。
蘇璟看著劉伯溫說道：“這就是大明的現狀，或者說是咱們華夏大地大一統王朝的現狀。”
“老劉，你以為，為什麽會有士農工商的說法。”
蘇璟朝著劉伯溫問道。
劉伯溫思考了一下，迴答道：“《管子·小匡》中曾言：士農工商四民者，國之石民也。”
“《淮南子·齊俗訓》中言：是以人不兼官，官不兼事，士農工商，鄉別州異，是故農與農言力，士與士言行，工與工言巧，商與商言數。”
“自春秋戰國以來，士農工商便盛行而來了。”
劉伯溫讀的書還是多的，這些都記得很清楚。
蘇璟笑著點頭道：“那你以為，為何農在前，而商在末。”
劉伯溫一愣，似乎沒想到蘇璟為何會問出這種問題，但他還是說道：“民以食為天，填飽肚子永遠是最重要的，農民種地，生產出糧食，自然要排在第一位。”
“商人逐利，低買高賣，不事生產，自然要排在末尾。”
很標準的答案，也是大部分人心中的答案。
蘇璟搖頭道：“老劉，不應該，以你的腦子，不至於想的這麽淺顯啊！”
一開始劉伯溫連續給出精彩言論，讓蘇璟對他的期待拔高了。
這就導致了此刻劉伯溫的迴答，讓蘇璟有些失望了。
“嗯，蘇公子，我說的不對嗎？”
劉伯溫有些奇怪道。
蘇璟立刻道：“倒也不是，隻是說的太簡單了。”
“還請蘇公子為我解惑。”
劉伯溫認真道。
隻是一個士農工商，劉伯溫還真沒有想到太多的東西。
蘇璟頓了頓，說道：“老劉，還記得我昨天說過生產力和剩餘產品吧。”
劉伯溫當即點點頭。
蘇璟繼續道：“這士農工商被實行的根本原因，不就是生產力的不足麽。”
“農民勞作，產出糧食，供養整個國家便已經是極限了。”
“其他行業的人，不能多，因為再多的話，糧食的產量就不會夠了。”
“但如果當產能過剩的時候呢？剩餘產品過多，不需要全部的土地，也不需要那麽多的農民，糧食的產量已經足夠的時候呢？”
“那時候，農民還能排在第一位嗎？”
蘇璟的反問讓劉伯溫一愣。
他還真的沒有想過這個問題，因為自古以來，就沒有糧食完全足夠的時候啊。
即便是漢唐盛世，那各地饑荒的事情，依舊是時有發生。
這怎麽可能呢？
蘇璟所言，已經有些超出了他的常識認知。
“蘇公子，如是真如你所說，那豈不是不會有人餓死了？”
劉伯溫朝著蘇璟問道。
不會有人餓死。
這.
蘇璟突然想到了前世，全世界的糧食產量，完全足夠養活全部的人口，但全世界的饑荒人口，依舊很多。
“不，老劉，糧食再多，依舊有人會餓死的。”
蘇璟搖了搖頭道。
劉伯溫反應很快，立刻知道自己剛才說的話有些過於天真了。
這不久前，大明才出了一次賑災糧貪腐案。
要想沒人餓死，隻是光有糧食產量是不夠的。
蘇璟繼續道：“生產力決定了生產關係，隨著社會不斷的發展前進，科學技術的進步，生產力會不斷的提高，這就導致了生產關係會發生變化。”
“就好像我剛才所說的那種未來的紡織機，還有未來的糧食產量暴增，都是科學技術發展的結果。”
“但對於大明，或者說對於整個封建王朝而言，這卻並不是必然的。”
“老劉，你知道為什麽嗎？”
蘇璟朝著劉伯溫再度問道。
劉伯溫眉頭緊鎖，思考了一會，迴答道：“因為大明沒有科學？”
一針見血，相當的準確。
蘇璟點頭道：“沒錯，老劉，因為封建社會下，統治者不僅要統治疆域，還要統治思想。”
“大明是大一統的王朝，或者說咱們華夏大地上自秦朝之後，不斷誕生的都是大一統王朝。”
“這樣的王朝自然是疆域遼闊，國力強盛，但對於百姓的思想禁錮也是無比強大的。”
“還有著儒學這門無比切合統治者的思想枷鎖，簡直就是得天獨厚！”
“科學，在被禁錮思想的狀況下是難以發展的。”
說到此處，蘇璟都有些義憤填膺起來。
他也學過曆史，現在更是穿越明朝，知曉了咱們老祖宗曾經有過許多牛逼的發現，科學的萌芽。
但最後，卻是全都被扼殺了。
在這麽一條治人的道路上，越走越遠。
以蘇璟看來，儒學是首當其衝的大問題。
劉伯溫聽著蘇璟的話語，那些統治疆域統治思想的內容，讓他震撼。
“蘇公子，難道儒學不好嗎？”
劉伯溫朝著蘇璟問道，劉伯溫也是個儒學大家，對於蘇璟這般的評價，總還是覺得有些偏頗的。
“那就要老劉你認為的好是什麽好了。”
蘇璟淡淡道：“以治人而言，儒學乃是大道，但以科學而言，儒學便是歧路。”
治人。
科學。
劉伯溫被蘇璟這麽一說，也有些疑惑了。
蘇璟繼續道：“科學之發展，乃是從無至有之過程，需要是思想和思維的創新，而儒學呢，隻讓我們學先賢之論，明先賢之義，不思創舉，不論創新。”
“以儒學為主導，哪能有什麽科學的發展。”
“簡單的說，就是儒學講究的是守舊。
祖師爺說的就是對的，祖師爺做的事就要學習。
不同於祖師爺的話不能說，祖師爺沒做過的事不能做。
思想永遠都停留在了剛剛誕生時候的樣子，後人永遠是在向後看。
而科學，最重要的就是創新！
必須要不斷的前進，不斷的向前看。
需要對未知世界的探索和創造，需要冒險精神。
這和儒家傳統的思想是相違背的，一切按照祖先的安排，循序漸進，永遠都不會出錯。
比如孔子一直主張恢複西周時代便是明證！”
蘇璟侃侃而談，也是放開了話匣子。
這在明朝貶低儒學，其實是一件挺大膽的事情。
但蘇璟的興致正高，也不管這麽多了。
劉伯溫仔細的聽著蘇璟的吐槽，從一開始的不解，到慢慢理解。
蘇璟好像說的真沒有什麽問題。
劉伯溫不是那種隻會讀死書的儒生，他固然也敬畏先賢，但並沒有到作為信仰的地步。
能夠為朱元璋爭奪天下出謀劃策的人，自然也不可能什麽因循守舊之人。
所以這會對於蘇璟所講述的內容，心中生出了相當的認同之感。
儒學對於科學，那就是一個大大的壓製。
此時，他又想到了此前朱元璋問過的科舉的事情。
八股取仕，隻能用先賢之言來迴答，禁止有自己的想法。
“蘇公子，這科舉是不是也阻礙了科學之發展。”
劉伯溫朝著蘇璟問道。
蘇璟一愣，沒想到劉伯溫竟然這就能聯係上科舉了。
“算是吧。”
蘇璟點點頭道：“但科舉本身不是錯誤，而是科舉如今的內核，已然是為了統一思想。”
“在特定的曆史條件下，科舉無疑是一項偉大的創舉，本身算的上是巨大的創新。”
“可惜，這創新的產物，卻被用來守舊，真是諷刺。”
對於科舉本身，蘇璟其實並不覺得是什麽不好的東西。
遴選人才，讓普通人有階級躍遷的通道可走，國家的人才更好的被發現。
同時也讓百姓願意去讀書，去學習知識。
隻不過，科舉這八股取仕的方式，無疑是思想上的大害。
“創新之物，用來守舊”
劉伯溫喃喃自語，仔細想著不久前朱元璋和自己說的科舉章程。
簡直和蘇璟說的一般無二，完全是為了將儒家的思想灌輸到讀書人的腦子裏。
什麽都用先賢的言論來解決，思想也一直都是先賢的思想。
天大地大，祖宗最大。
祖宗之法不可變。
“蘇公子，老劉受教了。”
劉伯溫朝著蘇璟拱手，神情莊重。
他是真的學到了很多，感悟頗深。
蘇璟擺擺手道：“說岔了說岔了，我們還是說社會形態轉變的事吧。”
“咱們這片土地上，科學無法發展，則新的生產力工具不會出現，生產力的提升也不會有，那麽新的社會形態自然也就不會自然出現了。”
“無非就是一直的王朝興衰輪迴，當然，前提是沒有外力打破的基礎上。”
(本章完)
蘇璟晃了晃腦袋，將腦子裏亂七八糟的想法扔掉。
現在自己可是在給老劉解惑呢，得好好說。
“蘇公子，剛才說道工業的革命性變化，才是導致社會形態變化的原因。”
劉伯溫迴答道。
“嗯。”
蘇璟點點頭道：“沒錯，單純農業所創造的剩餘價值，已經不足夠促進社會的變革了。”
“那麽工業便是其接下來的發展方向，老劉你想想一下，若是有一天，出現了某種器物，比方說紡織機，現在的紡織機需要人力踩踏來驅動，雖然比純手工快了不少，但終究是人力來做的。”
“未來的紡織機，不需要人來踩踏，可以一天十二時辰不眠不休的進行紡織，而且織出的布料又快又好，一台紡織機便可以抵得上幾十個紡織工人的生產效率，到了那個時候，會發生什麽樣的事情。”
蘇璟簡單的描述了歐洲工業革命時候的現象。
畢竟，咱們華夏大地，在封建社會轉變的過程中，是被船艦大炮直接給轟破的。
不是正常轉變的路徑，也不適合用來講解。
“這樣的紡織機嗎？”
劉伯溫眼中露出了一抹驚異之色。
因為蘇璟描述的紡織機，簡直就是神物啊！
真的有這種東西嗎？
劉伯溫內心懷疑，但看到蘇璟淡然的神色，又覺得，未來之事，誰也說不準。
科舉的力量，他已經親身感受過了。
這兩塊薄薄的鏡片，便能夠讓他的眼睛重新看清楚東西。
若是能夠一直發展下去，興許也真能出現如同蘇璟一般描述的紡織機。
“老劉，你先別管我說的紡織機到底有沒有，而是想想有了之後會發生什麽。”
蘇璟知道對於明朝人來說，現代化的紡織機讓他們去理解接受，並不是一件容易的事情。
不過蘇璟的重點並不在這個上麵，隻需要把這個當成已知的條件就行。
“好的，蘇公子。”
劉伯溫點點頭道，略加思索過之後說道：“到時候，應該會有大批的紡織女工失業吧。”
“若我是紡織廠的老板，自然是會選擇這樣的紡織機而不是紡織工人。”
蘇璟笑道：“哦，我可沒說這種紡織機需要投入的成本，老劉你就如此肯定了嗎？”
劉伯溫說道：“蘇公子，老劉我雖然沒做過生意，但還是知道一些生意經的。”
“即便這種紡織機很昂貴，但隻要這台紡織機工作的時間夠長，我自然能賺迴來，更重要的是，有了這種紡織機，我再招紡織工人的時候，便可以壓價了。”
“到時候，這些紡織工人需要麵對的就是和紡織機的競爭。”
說到這裏，劉伯溫頓時明白了什麽。
他眉頭一蹙，朝著蘇璟道：“蘇公子，伱是說，當這樣類似紡織機的器物大量的出現之後，便會產生工業革命？”
他不知道該怎麽形容，便用上了之前蘇璟所說的革命一詞。
“老劉，很不錯，你已經開始理解了。”
蘇璟點了點頭，內心對於劉伯溫直接說出工業革命一詞，那是相當震撼的。
隻是劉伯溫又疑惑道：“蘇公子，但大明乃是以農為本，士農工商，種田才是第一位的。”
“蘇公子所言，那是商人，商人是最低等的，商人自古以來，便沒有成功之先例。”
大明的現狀，可還沒有資本主義。
或者說，距離資本主義很遠。
百姓的思想，就是種田！
土地，永遠都是最重要的。
經商這種事，從思想上就是低人一等的。
現代化的紡織機放到大明，可能並不會有太大的波瀾。
劉伯溫還是想的比較深的，農民起義，古已有之，而且有成功的先例。
朱元璋就是個現成的！
要按蘇璟的說法，革命那得是翻天覆地的變化。
商人，不配。
蘇璟看著劉伯溫說道：“這就是大明的現狀，或者說是咱們華夏大地大一統王朝的現狀。”
“老劉，你以為，為什麽會有士農工商的說法。”
蘇璟朝著劉伯溫問道。
劉伯溫思考了一下，迴答道：“《管子·小匡》中曾言：士農工商四民者，國之石民也。”
“《淮南子·齊俗訓》中言：是以人不兼官，官不兼事，士農工商，鄉別州異，是故農與農言力，士與士言行，工與工言巧，商與商言數。”
“自春秋戰國以來，士農工商便盛行而來了。”
劉伯溫讀的書還是多的，這些都記得很清楚。
蘇璟笑著點頭道：“那你以為，為何農在前，而商在末。”
劉伯溫一愣，似乎沒想到蘇璟為何會問出這種問題，但他還是說道：“民以食為天，填飽肚子永遠是最重要的，農民種地，生產出糧食，自然要排在第一位。”
“商人逐利，低買高賣，不事生產，自然要排在末尾。”
很標準的答案，也是大部分人心中的答案。
蘇璟搖頭道：“老劉，不應該，以你的腦子，不至於想的這麽淺顯啊！”
一開始劉伯溫連續給出精彩言論，讓蘇璟對他的期待拔高了。
這就導致了此刻劉伯溫的迴答，讓蘇璟有些失望了。
“嗯，蘇公子，我說的不對嗎？”
劉伯溫有些奇怪道。
蘇璟立刻道：“倒也不是，隻是說的太簡單了。”
“還請蘇公子為我解惑。”
劉伯溫認真道。
隻是一個士農工商，劉伯溫還真沒有想到太多的東西。
蘇璟頓了頓，說道：“老劉，還記得我昨天說過生產力和剩餘產品吧。”
劉伯溫當即點點頭。
蘇璟繼續道：“這士農工商被實行的根本原因，不就是生產力的不足麽。”
“農民勞作，產出糧食，供養整個國家便已經是極限了。”
“其他行業的人，不能多，因為再多的話，糧食的產量就不會夠了。”
“但如果當產能過剩的時候呢？剩餘產品過多，不需要全部的土地，也不需要那麽多的農民，糧食的產量已經足夠的時候呢？”
“那時候，農民還能排在第一位嗎？”
蘇璟的反問讓劉伯溫一愣。
他還真的沒有想過這個問題，因為自古以來，就沒有糧食完全足夠的時候啊。
即便是漢唐盛世，那各地饑荒的事情，依舊是時有發生。
這怎麽可能呢？
蘇璟所言，已經有些超出了他的常識認知。
“蘇公子，如是真如你所說，那豈不是不會有人餓死了？”
劉伯溫朝著蘇璟問道。
不會有人餓死。
這.
蘇璟突然想到了前世，全世界的糧食產量，完全足夠養活全部的人口，但全世界的饑荒人口，依舊很多。
“不，老劉，糧食再多，依舊有人會餓死的。”
蘇璟搖了搖頭道。
劉伯溫反應很快，立刻知道自己剛才說的話有些過於天真了。
這不久前，大明才出了一次賑災糧貪腐案。
要想沒人餓死，隻是光有糧食產量是不夠的。
蘇璟繼續道：“生產力決定了生產關係，隨著社會不斷的發展前進，科學技術的進步，生產力會不斷的提高，這就導致了生產關係會發生變化。”
“就好像我剛才所說的那種未來的紡織機，還有未來的糧食產量暴增，都是科學技術發展的結果。”
“但對於大明，或者說對於整個封建王朝而言，這卻並不是必然的。”
“老劉，你知道為什麽嗎？”
蘇璟朝著劉伯溫再度問道。
劉伯溫眉頭緊鎖，思考了一會，迴答道：“因為大明沒有科學？”
一針見血，相當的準確。
蘇璟點頭道：“沒錯，老劉，因為封建社會下，統治者不僅要統治疆域，還要統治思想。”
“大明是大一統的王朝，或者說咱們華夏大地上自秦朝之後，不斷誕生的都是大一統王朝。”
“這樣的王朝自然是疆域遼闊，國力強盛，但對於百姓的思想禁錮也是無比強大的。”
“還有著儒學這門無比切合統治者的思想枷鎖，簡直就是得天獨厚！”
“科學，在被禁錮思想的狀況下是難以發展的。”
說到此處，蘇璟都有些義憤填膺起來。
他也學過曆史，現在更是穿越明朝，知曉了咱們老祖宗曾經有過許多牛逼的發現，科學的萌芽。
但最後，卻是全都被扼殺了。
在這麽一條治人的道路上，越走越遠。
以蘇璟看來，儒學是首當其衝的大問題。
劉伯溫聽著蘇璟的話語，那些統治疆域統治思想的內容，讓他震撼。
“蘇公子，難道儒學不好嗎？”
劉伯溫朝著蘇璟問道，劉伯溫也是個儒學大家，對於蘇璟這般的評價，總還是覺得有些偏頗的。
“那就要老劉你認為的好是什麽好了。”
蘇璟淡淡道：“以治人而言，儒學乃是大道，但以科學而言，儒學便是歧路。”
治人。
科學。
劉伯溫被蘇璟這麽一說，也有些疑惑了。
蘇璟繼續道：“科學之發展，乃是從無至有之過程，需要是思想和思維的創新，而儒學呢，隻讓我們學先賢之論，明先賢之義，不思創舉，不論創新。”
“以儒學為主導，哪能有什麽科學的發展。”
“簡單的說，就是儒學講究的是守舊。
祖師爺說的就是對的，祖師爺做的事就要學習。
不同於祖師爺的話不能說，祖師爺沒做過的事不能做。
思想永遠都停留在了剛剛誕生時候的樣子，後人永遠是在向後看。
而科學，最重要的就是創新！
必須要不斷的前進，不斷的向前看。
需要對未知世界的探索和創造，需要冒險精神。
這和儒家傳統的思想是相違背的，一切按照祖先的安排，循序漸進，永遠都不會出錯。
比如孔子一直主張恢複西周時代便是明證！”
蘇璟侃侃而談，也是放開了話匣子。
這在明朝貶低儒學，其實是一件挺大膽的事情。
但蘇璟的興致正高，也不管這麽多了。
劉伯溫仔細的聽著蘇璟的吐槽，從一開始的不解，到慢慢理解。
蘇璟好像說的真沒有什麽問題。
劉伯溫不是那種隻會讀死書的儒生，他固然也敬畏先賢，但並沒有到作為信仰的地步。
能夠為朱元璋爭奪天下出謀劃策的人，自然也不可能什麽因循守舊之人。
所以這會對於蘇璟所講述的內容，心中生出了相當的認同之感。
儒學對於科學，那就是一個大大的壓製。
此時，他又想到了此前朱元璋問過的科舉的事情。
八股取仕，隻能用先賢之言來迴答，禁止有自己的想法。
“蘇公子，這科舉是不是也阻礙了科學之發展。”
劉伯溫朝著蘇璟問道。
蘇璟一愣，沒想到劉伯溫竟然這就能聯係上科舉了。
“算是吧。”
蘇璟點點頭道：“但科舉本身不是錯誤，而是科舉如今的內核，已然是為了統一思想。”
“在特定的曆史條件下，科舉無疑是一項偉大的創舉，本身算的上是巨大的創新。”
“可惜，這創新的產物，卻被用來守舊，真是諷刺。”
對於科舉本身，蘇璟其實並不覺得是什麽不好的東西。
遴選人才，讓普通人有階級躍遷的通道可走，國家的人才更好的被發現。
同時也讓百姓願意去讀書，去學習知識。
隻不過，科舉這八股取仕的方式，無疑是思想上的大害。
“創新之物，用來守舊”
劉伯溫喃喃自語，仔細想著不久前朱元璋和自己說的科舉章程。
簡直和蘇璟說的一般無二，完全是為了將儒家的思想灌輸到讀書人的腦子裏。
什麽都用先賢的言論來解決，思想也一直都是先賢的思想。
天大地大，祖宗最大。
祖宗之法不可變。
“蘇公子，老劉受教了。”
劉伯溫朝著蘇璟拱手，神情莊重。
他是真的學到了很多，感悟頗深。
蘇璟擺擺手道：“說岔了說岔了，我們還是說社會形態轉變的事吧。”
“咱們這片土地上，科學無法發展，則新的生產力工具不會出現，生產力的提升也不會有，那麽新的社會形態自然也就不會自然出現了。”
“無非就是一直的王朝興衰輪迴，當然，前提是沒有外力打破的基礎上。”
(本章完)