“在下襄陽馬良，字季常，拜見齊王與諸位上官，這一題，不知在下可否先行迴答？”
“自然，某剛剛說過，諸位各抒己見即可。”
陳登澹澹的笑了笑，他們這群人自然是知道此次的前三，便是在蔣琬、董允和這個馬良之間選擇的。對於種子選手，他的態度稱得上是和顏悅色了。
“多謝令君，依在下之見，鹽鐵專營之事，實乃利國利民之善政，當初武帝推行此政，這才有了日後北擊匈奴之盛況。如今天下各處戰火四起，當此亂世，當用重典才能掃平天下。”
馬良並沒有急著闡明自己對鹽鐵專營的見解，而是先點明了自己的觀點，因為他知道，很快就會有人出言反對自己，到時候，今天辯論的正反雙方便決定出來了，那時才是辯論的開始。
果然，馬良話音剛落，旁邊一個看上去頗為沉穩，一言一行皆具威勢的青年便出列行了一禮。
“南郡董允，董休昭，見過季常兄。方才兄所言並非全無道理，隻是未免有失偏頗。依在下之見，這鹽鐵專營之事，有利有弊，且弊大於利，如今並不適合貿然施行。
如今曹賊未滅，我等若是不許百姓煮鹽鍛鐵，揚州和益州卻是可以的，尤其是益州還盛產鐵礦，到時候其他地區的農具卻勢必價格飛漲，不利於開墾土地恢複生產不說，益州的商人卻可以偷偷走私農具過來，這不是變著法的資敵麽？”
董允的話，得到了許多人的認同，當然，馬良的觀點同樣有人支持，一時間，原本立於殿中的眾學子，此刻卻是分成了兩撥隱隱對立了起來。
馬良早已料到會被人反駁，麵上沒有露出絲毫異色，端端正正的向董允迴了一禮，這才輕聲道。
“鹽鐵專營乃萬世之基業，昔日漢武之時冠軍侯封狼居胥，亦是多賴此策。休昭兄們心自問，倘若如今我朝依舊行此策，可會有豪強割據、諸侯並起之亂局？”
董允皺起了眉頭，他自然知道，倘若一直實行鹽鐵專營之政，根本不會出現所謂的各地割據之勢。可集權太過時，首先受罪的並不是地方豪強，而是各地的百姓。
“季常兄倒是對此策頗為推崇，然兄台可知，武帝時除了封狼居胥之盛事外，還有後期百姓生子輒殺，在籍戶口幾乎減少一半的慘劇。恕在下不敬，這些事，隻怕也是多虧了這鹽鐵專營之策。”
這裏插幾句題外話，所謂鹽鐵專營，實際上並不單單指鹽與鐵兩樣物資，而是將小到山上的石頭、樹木、湖泊中的魚蝦、海鮮，大到鹽、鐵以及各種礦藏，統統歸到天子名下，民眾是不可以進山下海對其進行開采的。
朝廷派專人對其進行開采，在官辦的作坊中對其進行加工和生產，並將之進行銷售，所得到的利潤，就是漢武帝用來逐匈奴於漠北的倚仗。
說是鹽鐵專營，但實際上的大項卻包含了銅、油、酒、漆、糖等，小項更是數不勝數。
這種製度的好處顯而易見，說實在的，朝廷根本就不需要收賦稅，因為朝廷掌握了一切商品的定價權，缺錢了，給商品漲漲價就行了。
當然，它的壞處也同樣明顯，那就是由官員去負責百姓日常所需的一切物資，難免會顯得呆板、滯澀。舉個例子，你要買一把鋤頭，本來可以去城中商鋪貨比三家，挑選性價比最高、也最符合你心意的那一把。
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可在專營製度下，不用考慮比了，因為都一樣。而且各地土地軟硬程度不同，鋤頭的樣式也會有些微的區別，可朝廷統一打造並發放的鋤頭，明顯是照顧不到這種需求的。
這種情況還隻是不便，而如果當地官員心黑一些，利用龐大的職權從中牟利，那百姓們分分鍾就是活不下去的地步。
這也是在武帝之後，此策便被大拆大改，及至光武時期，徹底名存實亡的重要原因。它對朝廷是好，可對天下人卻沒有一絲好處，這樣的政策又怎麽可能推行的下去？
所以說，有些人單純的認為，反對鹽鐵專營製度的人，必然是勾結了世家豪強，維護他們的利益，這話卻是有失偏頗了。
比如董允，他其實非常清楚將這些權力下放地方的危害——董卓之後，這天下和春秋戰國都沒什麽區別了，傻子才看不出來。
不過在董允看來，官商勾結固然有危害，但這個危害一定是小於官商一體的。豪強如果欺負百姓，百姓還可以找官府去撐腰，甚至逼急了還能殺人跟你同歸於盡，可如果整個官府都欺負百姓，那百姓就真的隻有等死了。
用現代一點的話說，其實這就是一個有關於姓資還是姓社的問題。
眾人很快便在馬良與董允的帶領下吵了起來，隻是做為始作俑者的兩人，雖然一直在出言反駁對方，可兩人之間的氣氛卻極為融洽，甚至在支持董允觀點的蔣琬加入後，三人更加和諧了。比起那些已經吵成一團的其他人，他們三個幾乎都看不出是在針鋒相對的辯論。
三人很清楚，專營與否皆是有利有弊，而劉備做為一個“名為中興，實則開創”的雄主，勢必不會對先人之策全盤接受。
所以，他們的真正考題，其實是拿出一個既不影響民生，又能遏製地方勢力的兩全其美之策。隻不過看出這一點的，也就他們三人而已。
隨著討論的越來越激烈，一些上頭的學子們甚至已經開始互噴了起來，全然忘了這裏是什麽地方，劉備等人正看著他們呢。
這其實也難怪，漢時的儒生們從本質上而言，就沒有幾個是好脾氣的。身懷利器，殺心自起，能整天帶著一把劍四處遊學的，怎麽可能是罵人都沒勁兒的酸儒？
不過，也不能讓他們真的鬧起來，陳謙抬頭看了劉備一眼，隨後便直接站起身來，拿起一旁的鍾錘敲了一下。
那些爭吵的學子們這才迴過神，想起自己等人剛剛幹的事，立刻便跪地請罪。
劉備倒是不太在意這種事，隻是往殿外看了一眼，隨即便輕笑道。
“諸位方才所言都不錯，不過此時已近午時，諸位可先下去用餐，養足精神後，再行辯論。”
眾人一聽這話，才恍然發覺距離進宮已經過去好幾個時辰了，剛剛沒注意，現在迴過神來，才感覺到自己的肚子早就抗議了。
當下，眾人在謝過劉備後，整齊的退出了殿外。而劉備也在他們離開後，將目光轉向了陳謙等人道。
“如何？”
“自然，某剛剛說過，諸位各抒己見即可。”
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馬良並沒有急著闡明自己對鹽鐵專營的見解，而是先點明了自己的觀點，因為他知道，很快就會有人出言反對自己，到時候，今天辯論的正反雙方便決定出來了，那時才是辯論的開始。
果然，馬良話音剛落，旁邊一個看上去頗為沉穩，一言一行皆具威勢的青年便出列行了一禮。
“南郡董允，董休昭，見過季常兄。方才兄所言並非全無道理，隻是未免有失偏頗。依在下之見，這鹽鐵專營之事，有利有弊，且弊大於利，如今並不適合貿然施行。
如今曹賊未滅，我等若是不許百姓煮鹽鍛鐵，揚州和益州卻是可以的，尤其是益州還盛產鐵礦，到時候其他地區的農具卻勢必價格飛漲，不利於開墾土地恢複生產不說，益州的商人卻可以偷偷走私農具過來，這不是變著法的資敵麽？”
董允的話，得到了許多人的認同，當然，馬良的觀點同樣有人支持，一時間，原本立於殿中的眾學子，此刻卻是分成了兩撥隱隱對立了起來。
馬良早已料到會被人反駁，麵上沒有露出絲毫異色，端端正正的向董允迴了一禮，這才輕聲道。
“鹽鐵專營乃萬世之基業，昔日漢武之時冠軍侯封狼居胥，亦是多賴此策。休昭兄們心自問，倘若如今我朝依舊行此策，可會有豪強割據、諸侯並起之亂局？”
董允皺起了眉頭，他自然知道，倘若一直實行鹽鐵專營之政，根本不會出現所謂的各地割據之勢。可集權太過時，首先受罪的並不是地方豪強，而是各地的百姓。
“季常兄倒是對此策頗為推崇，然兄台可知，武帝時除了封狼居胥之盛事外，還有後期百姓生子輒殺，在籍戶口幾乎減少一半的慘劇。恕在下不敬，這些事，隻怕也是多虧了這鹽鐵專營之策。”
這裏插幾句題外話，所謂鹽鐵專營，實際上並不單單指鹽與鐵兩樣物資，而是將小到山上的石頭、樹木、湖泊中的魚蝦、海鮮，大到鹽、鐵以及各種礦藏，統統歸到天子名下，民眾是不可以進山下海對其進行開采的。
朝廷派專人對其進行開采，在官辦的作坊中對其進行加工和生產，並將之進行銷售，所得到的利潤，就是漢武帝用來逐匈奴於漠北的倚仗。
說是鹽鐵專營，但實際上的大項卻包含了銅、油、酒、漆、糖等，小項更是數不勝數。
這種製度的好處顯而易見，說實在的，朝廷根本就不需要收賦稅，因為朝廷掌握了一切商品的定價權，缺錢了，給商品漲漲價就行了。
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這種情況還隻是不便，而如果當地官員心黑一些，利用龐大的職權從中牟利，那百姓們分分鍾就是活不下去的地步。
這也是在武帝之後，此策便被大拆大改，及至光武時期，徹底名存實亡的重要原因。它對朝廷是好，可對天下人卻沒有一絲好處，這樣的政策又怎麽可能推行的下去？
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三人很清楚，專營與否皆是有利有弊，而劉備做為一個“名為中興，實則開創”的雄主，勢必不會對先人之策全盤接受。
所以，他們的真正考題，其實是拿出一個既不影響民生，又能遏製地方勢力的兩全其美之策。隻不過看出這一點的，也就他們三人而已。
隨著討論的越來越激烈，一些上頭的學子們甚至已經開始互噴了起來，全然忘了這裏是什麽地方，劉備等人正看著他們呢。
這其實也難怪，漢時的儒生們從本質上而言，就沒有幾個是好脾氣的。身懷利器，殺心自起，能整天帶著一把劍四處遊學的，怎麽可能是罵人都沒勁兒的酸儒？
不過，也不能讓他們真的鬧起來，陳謙抬頭看了劉備一眼，隨後便直接站起身來，拿起一旁的鍾錘敲了一下。
那些爭吵的學子們這才迴過神，想起自己等人剛剛幹的事，立刻便跪地請罪。
劉備倒是不太在意這種事，隻是往殿外看了一眼，隨即便輕笑道。
“諸位方才所言都不錯，不過此時已近午時，諸位可先下去用餐，養足精神後，再行辯論。”
眾人一聽這話，才恍然發覺距離進宮已經過去好幾個時辰了，剛剛沒注意，現在迴過神來，才感覺到自己的肚子早就抗議了。
當下，眾人在謝過劉備後，整齊的退出了殿外。而劉備也在他們離開後，將目光轉向了陳謙等人道。
“如何？”