第四百一十六章 三堂會審
大明與新羅馬與無限神機 作者:鯉鯉魚仙人 投票推薦 加入書簽 留言反饋
“天子還真是辛苦呢.”食堂裏,戚園嘀咕著案子的事。
“你也看了嗎?”商洛問。
“當然是都看了啊,早飯的時候我爸媽都在說這件事。嘖嘖嘖,他們也都在嘖嘖嘖。這件事簡直是送命題,選哪邊都有問題。天子今年也不到三十歲,他學的也根本就不是法學或者儒學,他是理學出身的。而且他碰到的是太祖高皇帝以來從未有過事——這件事順著收音機和報紙傳到每個人的耳朵裏了,所有人都在看著他。嘖嘖嘖。”
她也隻能連連搖頭:“事到如今,雖然總算是有了一個結果吧,但是事情多半還沒完。”
“還要繼續嗎?”
“是的。因為說到底,這件案子還是要在三堂會審裏麵過一下。而三堂會審絕對不會做出違背祖宗的決定,因為三堂會審本身就是對這件事‘是否合法’做出裁定的。最後提交聖裁,一般也就是走個程序——但也可以不走程序。因為天子就是活祖宗,太祖高皇帝就說了天子在位等同於他本人在位,所以所有的倫理問題在他那裏都不是問題——你看天子的叔叔也還是要禮拜天子的,因為那不是在禮拜自己的侄兒,那是‘天子’。隻有天子可以違背祖宗的決定,他確實可以這麽做,所以做決定的責任就全都在他身上了。”
“啊這.所以法官當時是怎麽想的啊.”
“法官?”戚園看了他一眼,“我有時候會懷疑你是不是在羅馬上的小學。我們這裏哪有法官。”
“原來我們這裏沒有法官的嗎?那司法怎麽辦?”
“嘖嘖嘖。”戚園搖了搖頭,“你果然是在羅馬上的小學吧。司法、立法什麽的,這是羅馬人的概念,我們這裏根本就沒有對應的。”
“那平時去哪裏打官司?”
“當然是縣衙嘍。處理案子的當然是知縣啊。”
【好家夥!原來是縣太爺斷案的啊!】
“好家夥”商洛也吃了一驚,“為什麽我這麽久都不知道呢?”
“因為隻有寫公案的會一天到晚去縣衙蹲點取材,一般人都不太關注,除非是‘三二九’這樣引起整個社會大討論的案子。”
“可是這樣的話.”商洛想了想,他之前聽朱先烯說過這個問題:他作為一個理學家,或者說理工科畢業的人士,現代政府的行政已經完全超出他的能力範圍了。但是這件事往小了說,現代政府的一切事務,包括行政的斷案等等,真的也能由縣令一個人搞定嗎?
他倒是知道縣令是怎麽來的:縣令就是考進士考出來的,或者從舉人開始由部門主官升任縣令。朱先烯管不來一國的事,這是常理,畢竟他不是太祖高皇帝也不是諸葛孔明。但隨便一個進士,他也沒法像龐統一樣斷案。到頭來李逵斷案的可能性倒是更大一些。
他問了戚園。
“誒呀。”戚園望著他直搖頭,“你確實是被羅馬那一套衝昏了頭了——什麽司法行政。我們根本就不講這個。”
“那我們講的是什麽?”
“是禮。我國國本歸根到底是禮,所以縣令處理的歸根到底是‘禮’的問題。比如說斷殺人案,縣令負責決定的是:這人到底是不是他殺的。換而言之,就是這件事的犯罪事實是否存在——這個完全不需要講律條,你看過《包公案》、《狄公案》沒有?你看包公和狄公分析案情和作案過程的時候,他們也不需要把律條拽過來吧?”
好像確實沒有。他記得這兩位就是走到現場,一同人圍著他問問題,他就把案情走一遍。一般這個時候就會有犯人麵如土色原形畢露,然後旁邊就有展昭或者其它什麽高手把犯人扣下。至於之後的事情,其實不太重要。
“所以,律條是用來量刑的,確認犯罪事實之後再由法司來處理。縣官要處理的就不是律條的問題,是‘禮’的問題。其他事務也是一樣,縣官承擔了父母官的倫理,所以他負責一縣的倫理。然後具體到案情和量刑,會有另外的部門來解決:這個就叫三堂會審。所以我國沒有什麽司法、立法這樣的羅馬人的分界。我們要在三堂會審中統合各方的意見,然後決定但是這麽做的話,就會產生一個根本問題。”
“就是最終會歸到天子那裏去是吧?”商洛問。
“嗯。”戚園點了點頭,“因為縣令,隻能在一縣之內對倫理進行裁量。比如東家的屋簷占了西家的地,這是本縣就能說清的。府說的是府的倫理——但是這件事,觸及到了禮法的根本,就是君君臣臣父父子子。事關天下的倫理,那就一定會捅到天子本人那裏去。當然,除了天子以外,劉禦史也很累吧。”
“話說,禦史在這裏是做什麽的?”
“禦史是父母官的代表。我們的三堂會審,會的是倫理、案情和律條三方,而到了府一級往上就沒有父母官了——我們畢竟沒有州牧的嘛。所以出了縣、府的三堂會審,到了省一級,父母官就變成了天子本人,而天子不可能分身去聽案。於是禦史就作為天子的代理參加省級和朝廷一層的三堂會審,會有專案禦史從頭到尾跟著案子,一直到結案為止。所以給天子最大壓力的,就是劉禦史本人吧.新聞上說他昨天去謁見天子了,但他的戰鬥還沒有完。三堂會審他還是要下場。”
“那和他會麵的是”
“刑部和大理寺。刑部代表案情的意見,大理寺代表律令的意見。匯合代表倫理意見的禦史,這就是一個天地人三才。三邊都走通了,一個案子才能走完,一邊走不通都不行——這件事在大理寺那裏是不過去的,因為按照律法就是不該殺。啊所以早晨我爸說,他就等著這人快點死一死了。這些天丹藥的產量都下了不少,大概是錦衣衛裏麵也有不少人在忙這件事吧。算了,我們現吃我們的。下午商洛你還是要請假嗎?”
“嗯,不過去半個下午就行了,我三點左右再走。”
三點左右,他把丹送給朱先烯之後就得去看望一下蕈人們了。
“啊”他忽然摁著頭,“我覺得我怎麽好像也碰到了這樣的倫理問題。身為造物主的我,真的可以完全抽身事外而做到‘天地不仁’嗎恐怕很難吧,畢竟無論如何我都是要下場拿丹藥的。”
【你要不要也排個禦史去看看?】
“不用.下午這次,我打算微服私訪。倫理問題是不能空談的,得結合事來談吧。具體怎麽處理,看看哪些蘑菇人的表現就知道了。我在想,我要不要也搞個三堂會審來處理這件事好像這辦法不錯。不過首先要確定的是,他們的社會是否配得上‘倫理’這個詞,還是隻是一群螞蟻和蜜蜂的集合。微服私訪的時候就能看到了。”
(本章完)
“你也看了嗎?”商洛問。
“當然是都看了啊,早飯的時候我爸媽都在說這件事。嘖嘖嘖,他們也都在嘖嘖嘖。這件事簡直是送命題,選哪邊都有問題。天子今年也不到三十歲,他學的也根本就不是法學或者儒學,他是理學出身的。而且他碰到的是太祖高皇帝以來從未有過事——這件事順著收音機和報紙傳到每個人的耳朵裏了,所有人都在看著他。嘖嘖嘖。”
她也隻能連連搖頭:“事到如今,雖然總算是有了一個結果吧,但是事情多半還沒完。”
“還要繼續嗎?”
“是的。因為說到底,這件案子還是要在三堂會審裏麵過一下。而三堂會審絕對不會做出違背祖宗的決定,因為三堂會審本身就是對這件事‘是否合法’做出裁定的。最後提交聖裁,一般也就是走個程序——但也可以不走程序。因為天子就是活祖宗,太祖高皇帝就說了天子在位等同於他本人在位,所以所有的倫理問題在他那裏都不是問題——你看天子的叔叔也還是要禮拜天子的,因為那不是在禮拜自己的侄兒,那是‘天子’。隻有天子可以違背祖宗的決定,他確實可以這麽做,所以做決定的責任就全都在他身上了。”
“啊這.所以法官當時是怎麽想的啊.”
“法官?”戚園看了他一眼,“我有時候會懷疑你是不是在羅馬上的小學。我們這裏哪有法官。”
“原來我們這裏沒有法官的嗎?那司法怎麽辦?”
“嘖嘖嘖。”戚園搖了搖頭,“你果然是在羅馬上的小學吧。司法、立法什麽的,這是羅馬人的概念,我們這裏根本就沒有對應的。”
“那平時去哪裏打官司?”
“當然是縣衙嘍。處理案子的當然是知縣啊。”
【好家夥!原來是縣太爺斷案的啊!】
“好家夥”商洛也吃了一驚,“為什麽我這麽久都不知道呢?”
“因為隻有寫公案的會一天到晚去縣衙蹲點取材,一般人都不太關注,除非是‘三二九’這樣引起整個社會大討論的案子。”
“可是這樣的話.”商洛想了想,他之前聽朱先烯說過這個問題:他作為一個理學家,或者說理工科畢業的人士,現代政府的行政已經完全超出他的能力範圍了。但是這件事往小了說,現代政府的一切事務,包括行政的斷案等等,真的也能由縣令一個人搞定嗎?
他倒是知道縣令是怎麽來的:縣令就是考進士考出來的,或者從舉人開始由部門主官升任縣令。朱先烯管不來一國的事,這是常理,畢竟他不是太祖高皇帝也不是諸葛孔明。但隨便一個進士,他也沒法像龐統一樣斷案。到頭來李逵斷案的可能性倒是更大一些。
他問了戚園。
“誒呀。”戚園望著他直搖頭,“你確實是被羅馬那一套衝昏了頭了——什麽司法行政。我們根本就不講這個。”
“那我們講的是什麽?”
“是禮。我國國本歸根到底是禮,所以縣令處理的歸根到底是‘禮’的問題。比如說斷殺人案,縣令負責決定的是:這人到底是不是他殺的。換而言之,就是這件事的犯罪事實是否存在——這個完全不需要講律條,你看過《包公案》、《狄公案》沒有?你看包公和狄公分析案情和作案過程的時候,他們也不需要把律條拽過來吧?”
好像確實沒有。他記得這兩位就是走到現場,一同人圍著他問問題,他就把案情走一遍。一般這個時候就會有犯人麵如土色原形畢露,然後旁邊就有展昭或者其它什麽高手把犯人扣下。至於之後的事情,其實不太重要。
“所以,律條是用來量刑的,確認犯罪事實之後再由法司來處理。縣官要處理的就不是律條的問題,是‘禮’的問題。其他事務也是一樣,縣官承擔了父母官的倫理,所以他負責一縣的倫理。然後具體到案情和量刑,會有另外的部門來解決:這個就叫三堂會審。所以我國沒有什麽司法、立法這樣的羅馬人的分界。我們要在三堂會審中統合各方的意見,然後決定但是這麽做的話,就會產生一個根本問題。”
“就是最終會歸到天子那裏去是吧?”商洛問。
“嗯。”戚園點了點頭,“因為縣令,隻能在一縣之內對倫理進行裁量。比如東家的屋簷占了西家的地,這是本縣就能說清的。府說的是府的倫理——但是這件事,觸及到了禮法的根本,就是君君臣臣父父子子。事關天下的倫理,那就一定會捅到天子本人那裏去。當然,除了天子以外,劉禦史也很累吧。”
“話說,禦史在這裏是做什麽的?”
“禦史是父母官的代表。我們的三堂會審,會的是倫理、案情和律條三方,而到了府一級往上就沒有父母官了——我們畢竟沒有州牧的嘛。所以出了縣、府的三堂會審,到了省一級,父母官就變成了天子本人,而天子不可能分身去聽案。於是禦史就作為天子的代理參加省級和朝廷一層的三堂會審,會有專案禦史從頭到尾跟著案子,一直到結案為止。所以給天子最大壓力的,就是劉禦史本人吧.新聞上說他昨天去謁見天子了,但他的戰鬥還沒有完。三堂會審他還是要下場。”
“那和他會麵的是”
“刑部和大理寺。刑部代表案情的意見,大理寺代表律令的意見。匯合代表倫理意見的禦史,這就是一個天地人三才。三邊都走通了,一個案子才能走完,一邊走不通都不行——這件事在大理寺那裏是不過去的,因為按照律法就是不該殺。啊所以早晨我爸說,他就等著這人快點死一死了。這些天丹藥的產量都下了不少,大概是錦衣衛裏麵也有不少人在忙這件事吧。算了,我們現吃我們的。下午商洛你還是要請假嗎?”
“嗯,不過去半個下午就行了,我三點左右再走。”
三點左右,他把丹送給朱先烯之後就得去看望一下蕈人們了。
“啊”他忽然摁著頭,“我覺得我怎麽好像也碰到了這樣的倫理問題。身為造物主的我,真的可以完全抽身事外而做到‘天地不仁’嗎恐怕很難吧,畢竟無論如何我都是要下場拿丹藥的。”
【你要不要也排個禦史去看看?】
“不用.下午這次,我打算微服私訪。倫理問題是不能空談的,得結合事來談吧。具體怎麽處理,看看哪些蘑菇人的表現就知道了。我在想,我要不要也搞個三堂會審來處理這件事好像這辦法不錯。不過首先要確定的是,他們的社會是否配得上‘倫理’這個詞,還是隻是一群螞蟻和蜜蜂的集合。微服私訪的時候就能看到了。”
(本章完)