朱載坖換好衣服後，才在陸炳等人的護衛之下來到了錦衣親軍都指揮使司衙門的正堂上，朱載坖看了一眼陸炳，陸炳會意，命人將呂弼帶上來。
呂弼被幾名錦衣衛好手帶上堂來之後，朱載坖問道：“你就是白蓮教主呂弼？”
呂弼這才抬頭看了朱載坖一眼，見朱載坖如此年輕，不由得有些驚訝，但是見陸炳和一眾穿著麒麟服、鬥牛服、飛魚服的錦衣衛堂上官如眾星拱月一般護衛在朱載坖兩側，不由得有些吃驚，看來此人確實是貴不可言，呂弼這才說道：“老夫便是呂弼，你又是何人？”
陸炳沉聲說道：“呂弼，貴人當麵，不可放肆！”
呂弼哈哈大笑，說道：“老夫可是你們口中的白蓮妖人，造反的事情都做了，放肆又如何了？”
朱載坖冷眼看了他一眼說道：“掌嘴！”
當即有錦衣校尉上前用特製的木條狠狠抽了呂弼幾個大嘴巴子，朱載坖這才說道：“呂教主不妨猜猜，吾是何人。”
呂弼看了朱載坖一眼說道：“老夫觀你不過弱冠，但是連陸炳這等人都要隨扈在你身旁，可見你確實是貴不可言，若老夫猜的不錯，恐怕當麵就是裕王殿下吧。”
朱載坖看了呂弼一眼，果然是有點本事的，當即也就不和他繞圈子了，朱載坖說道：“呂教主確實是有些本事的，難怪廠衛數十年未能抓到你，呂教主好手段啊。事到如今，呂教主還有什麽可說的？”
呂弼說道：“殿下，要殺要剮悉聽尊便，可是要想將聖教消滅，殿下恐怕做不到。”
朱載坖冷笑一聲，對呂弼說道：“呂教主，白蓮教在孤心裏，沒那麽重要，南倭北虜，哪個不比白蓮教重要，一群在陰溝陋巷之中的藏頭鼠輩，還不至於令孤如此上心。”
朱載坖的話顯然有些傷了呂弼的心，呂弼大聲說道：“殿下，你可別忘了，你們朱家，當年也是跟隨聖教起事的。”
陸炳大怒道：“呂弼，何來的妖言？”
朱載坖擺擺手，這才說道：“是與不是，姑且不論，孤且問你，自古取天下者，有似爾等這樣，藏頭露尾，若蛆蟲鼠輩一般的呢？太祖之得天下，乃是百戰得來的，天心民意盡在本朝，似爾輩這般，還狂言什麽奪取天下，簡直是滑天下之大稽，若如所言，那你們這所謂白蓮教，豈不是除了給人做嫁衣之外，百無一用？”
朱載坖的話令呂弼有些難看，他本想借朱元璋曾經是白蓮教起義軍中的一員這事來打擊朱載坖，卻沒想到反被朱載坖拿來損了一次，當年元末白蓮教首領韓山童謂天下當大亂，彌勒佛下生河南江淮間，加之元廷腐敗，煽動百姓作亂，太祖皇帝確實是在義軍下麵的郭子興部中，而且還曾經尊奉韓山童之子韓林兒為主，這些事情是不好否認的。
但是朱載坖反而拿此事揶揄了一下呂弼，讓呂弼極為生氣，大聲說道：“那還不是你朱家無恥！”
一眾錦衣衛堂上官都大怒，主憂臣憂，主辱臣死，呂弼這般侮辱大明先帝，錦衣衛們當然不會對他客氣了，被錦衣衛修理了一頓的呂弼絲毫不以為意，繼續問道：“那殿下處心積虛的想到吧老夫抓獲，又是為了什麽？若是聖眷真的這麽沒用，何必如此大動幹戈，殿下這不是自相矛盾嗎？”
朱載坖笑著說道：“呂教主，夏天睡覺的你見過那隻煩人的蒼蠅嗎？雖然不能造成什麽損害，但是總是擾人清夢，殊為可恨。而呂教主和你的白蓮教，對於大明來說就是那隻煩人蒼蠅，不僅煩人，還惡心人，從糞坑中出生，除了嗡嗡叫和吃屎之外，別無一用。”
見朱載坖將白蓮教說的如此不堪，呂弼不禁大怒，他說道：“殿下，我聖教教徒，殺之不盡，滅之不絕，即便是殺了呂某，殿下就能得一夕安寢嗎？”
朱載坖在堂上大笑，說道：“呂弼，爾要真想奪這萬裏山河，錦繡江山，就應該起兵造反，南麵稱孤，孤到時候向陛下請命，親統大軍，與爾決勝負於沙場，可你敢嗎？當年太祖皇帝，百戰功成，才定鼎這江山，憑你們這些蠅營狗苟之徒，密謀於陰暗，煽惑於流氓，就像奪這江山？豈不是可笑？呂弼，你那白蓮教中，可有中山王、岐陽王、河間王這樣的百戰名將？可有誠意伯這樣的運籌帷幄之中，決勝千裏之外的謀臣？就憑你們這些幻術、把戲，就能奪天下？秦皇漢武，唐宗宋祖，有誰是這麽得的天下，螳臂擋車，蚍蜉撼樹，不過如此也！”
朱載坖的話讓呂弼有些愣住了，剛想反駁，但是朱載坖根本沒有給呂弼說話的機會，朱載坖接著說道：“我太祖皇帝，掃清六合，席卷八荒，萬姓傾心，四方仰德，北虜奔逃，蠻夷拱手，成祖神文聖武，繼承大統，應天合人，法堯禪舜，處中國以治萬邦，有敢不從，加兵討逆，豈是爾等可以抗衡的？諒爾等腐草之螢光，如何比得上天空之皓月？”
朱載坖頓了一下，接著罵道：“呂弼，無此老賊！豈不知天下之人，皆願生啖你肉，安敢在此饒舌！孤奉陛下明詔，查奸擒逆，幸仗陛下天威，廠衛諸臣用命，逆渠束手，元兇就擒，呂弼，你兀自作著什麽春秋大夢，在孤的麵前大言不慚，你本為逆首，就當隻可潛身縮首，苟圖衣食，上天或有一線之仁，令爾保有餘年，而你屢倡禍亂，豈不知天網恢恢疏而不漏乎？皓首匹夫，蒼髯老賊，今既被擒，就當明正典刑，以昭大明之法度也。”
呂弼絲毫不以為意，他說道：“殿下，老夫從沒想過能善終，隻是殺了老夫又如何呢？”
呂弼這種人，早就將生死置之度外了，對於自己的結果，他是非常清楚的，不管是酷刑還是其他什麽，現在對於他來說確實不太管用。
呂弼被幾名錦衣衛好手帶上堂來之後，朱載坖問道：“你就是白蓮教主呂弼？”
呂弼這才抬頭看了朱載坖一眼，見朱載坖如此年輕，不由得有些驚訝，但是見陸炳和一眾穿著麒麟服、鬥牛服、飛魚服的錦衣衛堂上官如眾星拱月一般護衛在朱載坖兩側，不由得有些吃驚，看來此人確實是貴不可言，呂弼這才說道：“老夫便是呂弼，你又是何人？”
陸炳沉聲說道：“呂弼，貴人當麵，不可放肆！”
呂弼哈哈大笑，說道：“老夫可是你們口中的白蓮妖人，造反的事情都做了，放肆又如何了？”
朱載坖冷眼看了他一眼說道：“掌嘴！”
當即有錦衣校尉上前用特製的木條狠狠抽了呂弼幾個大嘴巴子，朱載坖這才說道：“呂教主不妨猜猜，吾是何人。”
呂弼看了朱載坖一眼說道：“老夫觀你不過弱冠，但是連陸炳這等人都要隨扈在你身旁，可見你確實是貴不可言，若老夫猜的不錯，恐怕當麵就是裕王殿下吧。”
朱載坖看了呂弼一眼，果然是有點本事的，當即也就不和他繞圈子了，朱載坖說道：“呂教主確實是有些本事的，難怪廠衛數十年未能抓到你，呂教主好手段啊。事到如今，呂教主還有什麽可說的？”
呂弼說道：“殿下，要殺要剮悉聽尊便，可是要想將聖教消滅，殿下恐怕做不到。”
朱載坖冷笑一聲，對呂弼說道：“呂教主，白蓮教在孤心裏，沒那麽重要，南倭北虜，哪個不比白蓮教重要，一群在陰溝陋巷之中的藏頭鼠輩，還不至於令孤如此上心。”
朱載坖的話顯然有些傷了呂弼的心，呂弼大聲說道：“殿下，你可別忘了，你們朱家，當年也是跟隨聖教起事的。”
陸炳大怒道：“呂弼，何來的妖言？”
朱載坖擺擺手，這才說道：“是與不是，姑且不論，孤且問你，自古取天下者，有似爾等這樣，藏頭露尾，若蛆蟲鼠輩一般的呢？太祖之得天下，乃是百戰得來的，天心民意盡在本朝，似爾輩這般，還狂言什麽奪取天下，簡直是滑天下之大稽，若如所言，那你們這所謂白蓮教，豈不是除了給人做嫁衣之外，百無一用？”
朱載坖的話令呂弼有些難看，他本想借朱元璋曾經是白蓮教起義軍中的一員這事來打擊朱載坖，卻沒想到反被朱載坖拿來損了一次，當年元末白蓮教首領韓山童謂天下當大亂，彌勒佛下生河南江淮間，加之元廷腐敗，煽動百姓作亂，太祖皇帝確實是在義軍下麵的郭子興部中，而且還曾經尊奉韓山童之子韓林兒為主，這些事情是不好否認的。
但是朱載坖反而拿此事揶揄了一下呂弼，讓呂弼極為生氣，大聲說道：“那還不是你朱家無恥！”
一眾錦衣衛堂上官都大怒，主憂臣憂，主辱臣死，呂弼這般侮辱大明先帝，錦衣衛們當然不會對他客氣了，被錦衣衛修理了一頓的呂弼絲毫不以為意，繼續問道：“那殿下處心積虛的想到吧老夫抓獲，又是為了什麽？若是聖眷真的這麽沒用，何必如此大動幹戈，殿下這不是自相矛盾嗎？”
朱載坖笑著說道：“呂教主，夏天睡覺的你見過那隻煩人的蒼蠅嗎？雖然不能造成什麽損害，但是總是擾人清夢，殊為可恨。而呂教主和你的白蓮教，對於大明來說就是那隻煩人蒼蠅，不僅煩人，還惡心人，從糞坑中出生，除了嗡嗡叫和吃屎之外，別無一用。”
見朱載坖將白蓮教說的如此不堪，呂弼不禁大怒，他說道：“殿下，我聖教教徒，殺之不盡，滅之不絕，即便是殺了呂某，殿下就能得一夕安寢嗎？”
朱載坖在堂上大笑，說道：“呂弼，爾要真想奪這萬裏山河，錦繡江山，就應該起兵造反，南麵稱孤，孤到時候向陛下請命，親統大軍，與爾決勝負於沙場，可你敢嗎？當年太祖皇帝，百戰功成，才定鼎這江山，憑你們這些蠅營狗苟之徒，密謀於陰暗，煽惑於流氓，就像奪這江山？豈不是可笑？呂弼，你那白蓮教中，可有中山王、岐陽王、河間王這樣的百戰名將？可有誠意伯這樣的運籌帷幄之中，決勝千裏之外的謀臣？就憑你們這些幻術、把戲，就能奪天下？秦皇漢武，唐宗宋祖，有誰是這麽得的天下，螳臂擋車，蚍蜉撼樹，不過如此也！”
朱載坖的話讓呂弼有些愣住了，剛想反駁，但是朱載坖根本沒有給呂弼說話的機會，朱載坖接著說道：“我太祖皇帝，掃清六合，席卷八荒，萬姓傾心，四方仰德，北虜奔逃，蠻夷拱手，成祖神文聖武，繼承大統，應天合人，法堯禪舜，處中國以治萬邦，有敢不從，加兵討逆，豈是爾等可以抗衡的？諒爾等腐草之螢光，如何比得上天空之皓月？”
朱載坖頓了一下，接著罵道：“呂弼，無此老賊！豈不知天下之人，皆願生啖你肉，安敢在此饒舌！孤奉陛下明詔，查奸擒逆，幸仗陛下天威，廠衛諸臣用命，逆渠束手，元兇就擒，呂弼，你兀自作著什麽春秋大夢，在孤的麵前大言不慚，你本為逆首，就當隻可潛身縮首，苟圖衣食，上天或有一線之仁，令爾保有餘年，而你屢倡禍亂，豈不知天網恢恢疏而不漏乎？皓首匹夫，蒼髯老賊，今既被擒，就當明正典刑，以昭大明之法度也。”
呂弼絲毫不以為意，他說道：“殿下，老夫從沒想過能善終，隻是殺了老夫又如何呢？”
呂弼這種人，早就將生死置之度外了，對於自己的結果，他是非常清楚的，不管是酷刑還是其他什麽，現在對於他來說確實不太管用。