「沒錯,五千萬貫,不夠還可以追加。」
趙孟啟一臉篤定,張開五根手指,伸到吳潛麵前晃動。
吳潛被晃得有些暈,「還追加?殿下,老臣和您說正事,您怎可如此戲謔!?」
不能怪老頭生氣,要知道這些年朝廷的財政一直在下滑,一年收入也不過一億貫左右,而且還隻是賬麵上的,實際上真正能收到的要少上兩三成,開支卻日漸增多。
在入不敷出的情況下,結餘是不可能結餘的,用後世的話來說就是「赤字財政」,別說五千萬貫,就是五十萬貫都很難擠出來。
若不是打聽到燕王有筆龐大的「意外之財」,吳潛也不敢有這個大興工程的念頭。
他開口報出八九百萬的工程預算,本就存著漫天要價的心思,實際上能要到三五百萬貫就足夠滿意了。
可現在燕王張口就丟出五千萬貫,這不是存心拿他開涮麽?
也就是趙孟啟之前的表現還算不錯,給他的印象良好,不然此時老頭就要扯著趙孟啟的袖子,噴他一臉口水先。
趙孟啟卻不溫不火的,喝了口茶,慢悠悠道,「我說得也是正事啊,怎麽就戲謔了?」
「嗬,那老臣倒是要聽聽,老臣如何就格局小了,殿下又怎麽拿出這筆錢來?」
吳潛虎著一雙眼瞪視趙孟啟,等他解釋。
趙孟啟坐直了身子,「說來,這太湖出水道的淤堵,除了圍田影響外,最根本的原因其實是上遊水土流失,大量泥沙進入太湖所致,您說對吧。」
「正是。」吳潛板著臉,點點頭。
「既然如此,光是治理下遊出水,也隻是治標不治本,日後必定需要經常疏浚才能保持。」
「殿下,老臣當然明白這個道理,對上遊的治理也有設想,然事有輕重緩急之分,錢糧有限的情況下,隻能先顧著下遊。」
「哦?錢糧之事放一邊,您先說說上遊該如何辦?」
吳潛見燕王一臉認真,並沒有敷衍戲弄的意思,便慢慢靜下心,仔細說起來。
「老臣是這樣想的,太湖的入水口主要有二,一條是西南方向的苕溪七十四瀆,另一條是西北的荊溪百瀆。」
「因此,應在大溪河、戴埠河、厔溪河上遊,興建大浦,蓄潮留水,在南河、南溪、胥溪修建攔水堤壩,匯集沿線梅渚河、大溪河的,以此調控太湖入水量。」.
「另外,還有洮湖、滆湖、當陽、固城、石臼、南滆六個天然湖,可以用以調蓄,應該加高堤壩,增加蓄水能力。」
「洮滆湖與運河之間有鶴溪河、錫溧河、漕河等,運河與南河、南溪河之間的孟津河、武宜河、丹金河、溧漕河、趙村河,以及各水係之間,南北向用於分洪、引江、通航調度的河道,均需修繕維護……」
在吳潛講述的時候,趙孟啟已經找來輿圖,一邊聽一邊標記。
半個時辰過去,上遊地區被他畫上了密密麻麻的線條和圈圈,都不用細算,也知道這是一個巨大無比的工程。
「這是老臣結合郟亶、單諤、郟僑、趙霖等人的主張,所建立的初步構想,並不完善,若是真要施行,還需召集水利人才查遺補缺,製定詳細規劃。」
「若是真有五千萬貫,不,隻要兩千萬貫,老臣便有信心在五年內完成主體工程,可惜……」
可惜你這燕王就是在吹牛皮!
吳潛斜了一眼趙孟啟,心中滿是遺憾。
趙孟啟察覺後,假裝沒聽懂吳潛的言外之意,摸著下巴問道,「吳公之所以說需要五年,應該是除了一開始以工代賑使用災民之外,其餘時間都是農閑時雇傭夫役吧。」
「確是如此,難
道殿下覺得有何不妥麽?畢竟農事是根本,不敢耽誤。」
「但是,除了災荒之時,雇傭本地夫役的成本可是不小啊,您打算給多少工錢呢?」
「這……」吳潛愣了,意識到自己忽略了用工問題。
此時的江浙地區,已經廣泛種植占城稻,能夠兩季兩熟,甚至三熟,太湖流域平均畝產達到了三石,而農民除了種地之外,絕大多數都還有桑蠶紡織和短期臨工這樣的副業。
也就是說,這些地方的百姓個體生產力要比大宋其他地方高許多,意味著勞動力價格要更高。
宋初時,宋太祖規定,役使農夫須一天給米兩升,定為全天下的標準,就連邊境參與軍資轉運的民夫也是兩升米,加若幹鹽菜錢。
但是範仲淹任職蘇州時,因為興修水利而役使農夫,卻要給米三升。
注意,這是征役,不是雇傭,修建水利又是高強度勞動,如果按市場工錢來雇工,低於三百文是很難招到人的。
吳潛原本想著,每日給錢一百文,大約可以買米一鬥,足夠一家六口人的口糧了,但以工代賑的時候這樣沒問題,平常光景就不行了。
這麽大的工程,最少也得動用十萬勞動力,一年光是工錢就一千萬貫了,他設想的兩千萬貫也就夠兩年,就算工期緊縮,也肯定是不夠的。
隨即,趙孟啟開口了,「我的想法是,將整修水利與整頓廂軍結合起來!」
「廂軍?這個工程肯定需要動用一部分廂軍的,但何來整頓一說?」
「吳公,您應該清楚,廂軍製度於我大宋而言,如今已經是弊大於利,我是想,借著這個大工程,抽調兩浙和兩江的廂軍來,即是有效利用勞動力,又可以在建設過程中對廂軍進行改組,分流人員,達到裁軍的目的。」
吳潛一聽,約略抓到了一點什麽,「如何分流?」
「您之前說,光是下遊的水利完成後便有最少兩萬頃良田,那麽全麵建設好,豈不是最少都有五萬頃,按照一戶農家四十畝的標準,便可安置十二萬戶,當然,並不是每個人都願意種地,因此我還打算成立專門用於建設的工程部隊,運輸團體,另外還有各種作坊,以及對縣鄉級別行政進行革新,又能容納大量人員。」
趙孟啟說得模糊,但吳潛想了想,好像挺有可行性的,但他還有疑問,「如此一來,開出的新田都用來安置廂軍了,那錢糧如何籌措!?」
趙孟啟一臉篤定,張開五根手指,伸到吳潛麵前晃動。
吳潛被晃得有些暈,「還追加?殿下,老臣和您說正事,您怎可如此戲謔!?」
不能怪老頭生氣,要知道這些年朝廷的財政一直在下滑,一年收入也不過一億貫左右,而且還隻是賬麵上的,實際上真正能收到的要少上兩三成,開支卻日漸增多。
在入不敷出的情況下,結餘是不可能結餘的,用後世的話來說就是「赤字財政」,別說五千萬貫,就是五十萬貫都很難擠出來。
若不是打聽到燕王有筆龐大的「意外之財」,吳潛也不敢有這個大興工程的念頭。
他開口報出八九百萬的工程預算,本就存著漫天要價的心思,實際上能要到三五百萬貫就足夠滿意了。
可現在燕王張口就丟出五千萬貫,這不是存心拿他開涮麽?
也就是趙孟啟之前的表現還算不錯,給他的印象良好,不然此時老頭就要扯著趙孟啟的袖子,噴他一臉口水先。
趙孟啟卻不溫不火的,喝了口茶,慢悠悠道,「我說得也是正事啊,怎麽就戲謔了?」
「嗬,那老臣倒是要聽聽,老臣如何就格局小了,殿下又怎麽拿出這筆錢來?」
吳潛虎著一雙眼瞪視趙孟啟,等他解釋。
趙孟啟坐直了身子,「說來,這太湖出水道的淤堵,除了圍田影響外,最根本的原因其實是上遊水土流失,大量泥沙進入太湖所致,您說對吧。」
「正是。」吳潛板著臉,點點頭。
「既然如此,光是治理下遊出水,也隻是治標不治本,日後必定需要經常疏浚才能保持。」
「殿下,老臣當然明白這個道理,對上遊的治理也有設想,然事有輕重緩急之分,錢糧有限的情況下,隻能先顧著下遊。」
「哦?錢糧之事放一邊,您先說說上遊該如何辦?」
吳潛見燕王一臉認真,並沒有敷衍戲弄的意思,便慢慢靜下心,仔細說起來。
「老臣是這樣想的,太湖的入水口主要有二,一條是西南方向的苕溪七十四瀆,另一條是西北的荊溪百瀆。」
「因此,應在大溪河、戴埠河、厔溪河上遊,興建大浦,蓄潮留水,在南河、南溪、胥溪修建攔水堤壩,匯集沿線梅渚河、大溪河的,以此調控太湖入水量。」.
「另外,還有洮湖、滆湖、當陽、固城、石臼、南滆六個天然湖,可以用以調蓄,應該加高堤壩,增加蓄水能力。」
「洮滆湖與運河之間有鶴溪河、錫溧河、漕河等,運河與南河、南溪河之間的孟津河、武宜河、丹金河、溧漕河、趙村河,以及各水係之間,南北向用於分洪、引江、通航調度的河道,均需修繕維護……」
在吳潛講述的時候,趙孟啟已經找來輿圖,一邊聽一邊標記。
半個時辰過去,上遊地區被他畫上了密密麻麻的線條和圈圈,都不用細算,也知道這是一個巨大無比的工程。
「這是老臣結合郟亶、單諤、郟僑、趙霖等人的主張,所建立的初步構想,並不完善,若是真要施行,還需召集水利人才查遺補缺,製定詳細規劃。」
「若是真有五千萬貫,不,隻要兩千萬貫,老臣便有信心在五年內完成主體工程,可惜……」
可惜你這燕王就是在吹牛皮!
吳潛斜了一眼趙孟啟,心中滿是遺憾。
趙孟啟察覺後,假裝沒聽懂吳潛的言外之意,摸著下巴問道,「吳公之所以說需要五年,應該是除了一開始以工代賑使用災民之外,其餘時間都是農閑時雇傭夫役吧。」
「確是如此,難
道殿下覺得有何不妥麽?畢竟農事是根本,不敢耽誤。」
「但是,除了災荒之時,雇傭本地夫役的成本可是不小啊,您打算給多少工錢呢?」
「這……」吳潛愣了,意識到自己忽略了用工問題。
此時的江浙地區,已經廣泛種植占城稻,能夠兩季兩熟,甚至三熟,太湖流域平均畝產達到了三石,而農民除了種地之外,絕大多數都還有桑蠶紡織和短期臨工這樣的副業。
也就是說,這些地方的百姓個體生產力要比大宋其他地方高許多,意味著勞動力價格要更高。
宋初時,宋太祖規定,役使農夫須一天給米兩升,定為全天下的標準,就連邊境參與軍資轉運的民夫也是兩升米,加若幹鹽菜錢。
但是範仲淹任職蘇州時,因為興修水利而役使農夫,卻要給米三升。
注意,這是征役,不是雇傭,修建水利又是高強度勞動,如果按市場工錢來雇工,低於三百文是很難招到人的。
吳潛原本想著,每日給錢一百文,大約可以買米一鬥,足夠一家六口人的口糧了,但以工代賑的時候這樣沒問題,平常光景就不行了。
這麽大的工程,最少也得動用十萬勞動力,一年光是工錢就一千萬貫了,他設想的兩千萬貫也就夠兩年,就算工期緊縮,也肯定是不夠的。
隨即,趙孟啟開口了,「我的想法是,將整修水利與整頓廂軍結合起來!」
「廂軍?這個工程肯定需要動用一部分廂軍的,但何來整頓一說?」
「吳公,您應該清楚,廂軍製度於我大宋而言,如今已經是弊大於利,我是想,借著這個大工程,抽調兩浙和兩江的廂軍來,即是有效利用勞動力,又可以在建設過程中對廂軍進行改組,分流人員,達到裁軍的目的。」
吳潛一聽,約略抓到了一點什麽,「如何分流?」
「您之前說,光是下遊的水利完成後便有最少兩萬頃良田,那麽全麵建設好,豈不是最少都有五萬頃,按照一戶農家四十畝的標準,便可安置十二萬戶,當然,並不是每個人都願意種地,因此我還打算成立專門用於建設的工程部隊,運輸團體,另外還有各種作坊,以及對縣鄉級別行政進行革新,又能容納大量人員。」
趙孟啟說得模糊,但吳潛想了想,好像挺有可行性的,但他還有疑問,「如此一來,開出的新田都用來安置廂軍了,那錢糧如何籌措!?」