“喝酒聊天我能奉陪，作詩詞還是算了吧，在這方麵我就是個棒槌，能聽懂就不錯。待到戰爭結束之後，我想請二位去我的國家轉轉，如果官家能去更好。到時候咱們在熱帶雨林的樹屋上喝著酒、吃著烤肉、抽著煙，再聊一聊國家大事和人生感悟，豈不更是人生快哉？”
洪濤這番話倒不是忽悠人，他還真想請大宋的官員去金河城看看。對於管理國家的人，眼光必須要廣闊，隻停留在一城一地，無法了解世界的發展，就成了井底之蛙。如果當初慈禧太後能去歐洲轉一圈，親眼看看世界的樣子，她肯定不會再用海軍軍費去修花園，也就不會讓一個彈丸小國兜頭一頓臭揍了。
“官家恐怕去不了，那次帶著官家去船上見你，我就已經被言官們彈劾了無數次，如果帶著官家去海外，他們會把老夫抽筋扒皮的。”鄭清之還真讓洪濤說動心了，他其實一直都很納悶洪濤為何會崛起得這麽快，光靠詢問文南還不全麵，做為一國之相，看看別的國家如何運作，也是一件益事，至少沒損失。
“陛下認為戰事很快就能結束？我朝自遼以來，連年征戰，已經疲憊不堪，如果能一勞永逸，對天下百姓就有再造之恩，還請陛下明示。”吳潛從洪濤的話裏聽出了不同的味道，直接站起身給洪濤施了一禮，這是逼著洪濤把話說明白，不說都不成。
“吳大人請坐，這件事咱們還得慢慢說。是這樣，文部長肯定也和鄭相聊過我的意思，我不建議大宋發展大規模的海軍。我的意思並不是忌憚大宋海軍，也不是不想教授大宋建造更好的戰艦，而是有其它原因的。”既然吳潛問起了這個問題，洪濤正好可以和他們兩位解釋解釋自己的意圖，盟友嘛，溝通很重要。
雖然南宋朝廷並不相信自己。自己也得不停的和他們說。在洪濤眼中，南宋朝廷就像是一個不聽話的孩子，還是自家孩子，就算再調皮搗蛋、再不是東西。也得慢慢教育，不可能像對待別人家孩子一樣，直接放棄不管。
“原因隻有一個，就是錢！大宋沒錢，就算有。也不足以同時建設陸軍和海軍。相對於目前的情況，大宋還是應該集中力量建設陸軍、完善防禦係統，畢竟大宋不像我的國家是個島嶼，陸地上基本沒有威脅。恰恰相反，大宋的威脅絕大多數是來自北方的大陸，等把防禦係統做好，恢複了國力，再籌謀海軍不遲。到時候我的國家可以和大宋就海上問題進行友好的談判。咱們雙方把大海劃出一道界線來，就像陸地上的國界一樣，互相的軍艦都不侵犯對方領海。但是民間船隻、商船可以暢通無阻，這樣豈不更好？”
洪濤一直也沒有在大海上掐死南宋的心思，隻要這個國家能健康發展下去，金河帝國可以做出巨大的讓步，別說南海，就算把整個東南亞都讓出來也沒問題。那時候金河帝國就可以遷都了，遷到卡蘭巴甚至開普敦都可以，全力經略中東和歐洲，形成兩個地區性的大國，一東一西。不是更好？當然了，這是洪濤一個人的想法，成功的難度很大，但還沒難到不能試試的程度。
“至於說戰爭何時結束？從總體上講。這場戰爭永遠沒有結束的時候。把蒙古人打敗了，過上十幾年、幾十年，他們還有可能再次崛起。就算他們一蹶不振，也會有其它民族起來的，隻要國家存在，邊患就不能完全避免。所以不能存在懈怠的思想。和平時期軍隊不見得多，但一定要有強大的戰鬥力和一整套切實可行的軍製。一但有了邊患，隨時可以擴軍，戰鬥力不會降低太多。”
“沒有馬不要緊，我們可以養，就算不養，我也有辦法讓步兵擊敗騎兵，但這一切都取決於大宋朝廷能否拋開部分舊觀念，讓軍隊成為真正的國家軍隊。這件事兒比較麻煩，也不是一朝一夕可以轉變的，我說這些是給兩位大人提個醒。想保衛國家必須要依靠自身強大，時刻注意周邊國家的發展態勢，一旦它們有崛起的先兆，就必須想辦法遏製。用文化、經濟手段都可以，實在不成動用武力先把它們扼殺在萌芽狀態也不為過。”
“從短期看，蒙古帝國的威脅很快就會消除。他們耗費了大量國力建造水師戰艦，而且還是仿照我國船隻建造的，不瞞二位，在這方麵我國還特意幫了蒙古帝國一把，給他們私下提供了不少技術……吳大人莫急，先聽我說說為什麽這樣做。”
洪濤雖然看不上南宋朝廷這些官員，但又不能輕視他們。他們除了武力不太給力之外，確實把國家治理得不錯，要不是趕上蒙古帝國這個時代的強者，金國早晚會被他們同化掉。所以洪濤一方麵繼續執行他自下而上逼著南宋朝廷進行改革的計劃，一方麵也不放棄任何一個可以影響南宋官員的機會。
“大宋水師的艦船造價太低，不足以拖垮蒙古帝國的財政，而且不給他們一點甜頭，他們也不會按照我的設想去大規模發展水師。這也是我不願意看到大宋急急忙忙發展新式水師的原因。這種被我稱為海軍的軍隊模式，太耗費國力。我故意把蒙古帝國拖入這場造船大賽裏，目的就是拖垮他們的國家經濟。想要打敗一個國家，可以真刀真槍的搏命，也可以用看不見摸不到的經濟手段。
“後者更徹底更奏效，這就好像是不傷害一個人的軀體，卻把他的血放光了。一個人如果缺血太多，就會死，哪怕死不了，也是苟延殘喘失去了戰鬥力。我想這方麵二位大人理解的應該比我透徹，打仗是要花錢的，人吃馬嚼都是錢，刀斧盔甲也是錢，民夫後勤還是錢。大宋被連年不斷的戰爭拖得國庫空虛，蒙古人也一樣。他們把國庫裏的錢全拿去造戰艦和大炮了，陸軍就沒有足夠的軍費，這兩年他們也就沒有發起過大規模的南侵。”
“現在我覺得時機成熟了，蒙古帝國也快醒悟過來了。他們不能再等，因為財政上的壓力需要大宋的錢糧去彌補，不管他們準備好沒準備好，都要來進攻大宋，這也就是我們收獲的季節。隻要把蒙古帝國水師消滅掉，它在幾年之內都沒有能力再發動戰爭了，不管是陸地上還是海上都不成，因為他們沒有錢糧了。”洪濤一口氣把自己的戰略布局全說了出來，連原理都講給他們聽，不怕他們明白，就怕他們不明白。
“陛下從二三年前就在布局這一切，怎知道蒙古人必然上當？如果他們不造戰艦，繼續在陸地上進攻呢？”聽了洪濤這段長篇大論，鄭清之陷入了沉思，連手裏的雪茄煙都忘了抽，就拿在手上任它自己冒著煙。吳潛可能是腦子快，也可能是想的東西少，他倒是一直跟著洪濤的話在轉，立刻就提出了問題。
“這隻是一個局，蒙古人入不入局全在他們，我無法控製。這件事沒有如果，隻要我用戰艦打疼了他們，他們必然會想獲得這種威力巨大的武器。我以前就說過，蒙古帝國的高層非常好學，他們總是用最快的速度學會對他們有用的東西，這次也不例外，這是本性，很難改。其實不光蒙古帝國在學，據我所知大宋朝廷也在學，是吧？”對於吳潛的問題，洪濤是笑著迴答的，那個笑容就像司令旗上的老鼠頭，怎麽看怎麽顯得有一股子陰損的感覺。
“這個……”吳潛讓洪濤問得一愣，臉上很不自然。對於偷學別人東西這件事兒，是被大宋主流階層所唾棄的，但現在他們卻正在這麽幹，所以很難迴答。
“沒關係，學一學不可恥，不會就學沒什麽不好意思的，國家和國家之間不用遵循個人的道德標準。不管標準多低，隻要能讓國家強盛、人民生活幸福，就是好朝廷！但我還得提醒二位一句，鑄造大炮一點不比建造戰船省事。大炮是用銅鑄造出來的，銅可都是錢啊，說它是用錢堆出來的一點都不為過。”
“大宋的銅產量並不富足，維持國內所需都是緊巴巴的，略微研究一下新技術沒問題，但太耗費國力去搞就沒必要了。這是我給蒙古帝國下的套子，我不想看著大宋跟他們一起鑽進來。還是那句話，如果把蒙古帝國的戰艦和銅炮都沉到大海裏，二位大人可以自己算算，他們手裏還有沒有錢糧再向大宋發動進攻了？”洪濤並沒在偷偷造炮這件事上去擠兌吳潛，這時候占口舌之利沒半點意義，重要的是讓他們兩位大宋高官明白這件事兒的利弊，然後迴去影響大宋朝廷做出正確的判斷。
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洪濤這番話倒不是忽悠人，他還真想請大宋的官員去金河城看看。對於管理國家的人，眼光必須要廣闊，隻停留在一城一地，無法了解世界的發展，就成了井底之蛙。如果當初慈禧太後能去歐洲轉一圈，親眼看看世界的樣子，她肯定不會再用海軍軍費去修花園，也就不會讓一個彈丸小國兜頭一頓臭揍了。
“官家恐怕去不了，那次帶著官家去船上見你，我就已經被言官們彈劾了無數次，如果帶著官家去海外，他們會把老夫抽筋扒皮的。”鄭清之還真讓洪濤說動心了，他其實一直都很納悶洪濤為何會崛起得這麽快，光靠詢問文南還不全麵，做為一國之相，看看別的國家如何運作，也是一件益事，至少沒損失。
“陛下認為戰事很快就能結束？我朝自遼以來，連年征戰，已經疲憊不堪，如果能一勞永逸，對天下百姓就有再造之恩，還請陛下明示。”吳潛從洪濤的話裏聽出了不同的味道，直接站起身給洪濤施了一禮，這是逼著洪濤把話說明白，不說都不成。
“吳大人請坐，這件事咱們還得慢慢說。是這樣，文部長肯定也和鄭相聊過我的意思，我不建議大宋發展大規模的海軍。我的意思並不是忌憚大宋海軍，也不是不想教授大宋建造更好的戰艦，而是有其它原因的。”既然吳潛問起了這個問題，洪濤正好可以和他們兩位解釋解釋自己的意圖，盟友嘛，溝通很重要。
雖然南宋朝廷並不相信自己。自己也得不停的和他們說。在洪濤眼中，南宋朝廷就像是一個不聽話的孩子，還是自家孩子，就算再調皮搗蛋、再不是東西。也得慢慢教育，不可能像對待別人家孩子一樣，直接放棄不管。
“原因隻有一個，就是錢！大宋沒錢，就算有。也不足以同時建設陸軍和海軍。相對於目前的情況，大宋還是應該集中力量建設陸軍、完善防禦係統，畢竟大宋不像我的國家是個島嶼，陸地上基本沒有威脅。恰恰相反，大宋的威脅絕大多數是來自北方的大陸，等把防禦係統做好，恢複了國力，再籌謀海軍不遲。到時候我的國家可以和大宋就海上問題進行友好的談判。咱們雙方把大海劃出一道界線來，就像陸地上的國界一樣，互相的軍艦都不侵犯對方領海。但是民間船隻、商船可以暢通無阻，這樣豈不更好？”
洪濤一直也沒有在大海上掐死南宋的心思，隻要這個國家能健康發展下去，金河帝國可以做出巨大的讓步，別說南海，就算把整個東南亞都讓出來也沒問題。那時候金河帝國就可以遷都了，遷到卡蘭巴甚至開普敦都可以，全力經略中東和歐洲，形成兩個地區性的大國，一東一西。不是更好？當然了，這是洪濤一個人的想法，成功的難度很大，但還沒難到不能試試的程度。
“至於說戰爭何時結束？從總體上講。這場戰爭永遠沒有結束的時候。把蒙古人打敗了，過上十幾年、幾十年，他們還有可能再次崛起。就算他們一蹶不振，也會有其它民族起來的，隻要國家存在，邊患就不能完全避免。所以不能存在懈怠的思想。和平時期軍隊不見得多，但一定要有強大的戰鬥力和一整套切實可行的軍製。一但有了邊患，隨時可以擴軍，戰鬥力不會降低太多。”
“沒有馬不要緊，我們可以養，就算不養，我也有辦法讓步兵擊敗騎兵，但這一切都取決於大宋朝廷能否拋開部分舊觀念，讓軍隊成為真正的國家軍隊。這件事兒比較麻煩，也不是一朝一夕可以轉變的，我說這些是給兩位大人提個醒。想保衛國家必須要依靠自身強大，時刻注意周邊國家的發展態勢，一旦它們有崛起的先兆，就必須想辦法遏製。用文化、經濟手段都可以，實在不成動用武力先把它們扼殺在萌芽狀態也不為過。”
“從短期看，蒙古帝國的威脅很快就會消除。他們耗費了大量國力建造水師戰艦，而且還是仿照我國船隻建造的，不瞞二位，在這方麵我國還特意幫了蒙古帝國一把，給他們私下提供了不少技術……吳大人莫急，先聽我說說為什麽這樣做。”
洪濤雖然看不上南宋朝廷這些官員，但又不能輕視他們。他們除了武力不太給力之外，確實把國家治理得不錯，要不是趕上蒙古帝國這個時代的強者，金國早晚會被他們同化掉。所以洪濤一方麵繼續執行他自下而上逼著南宋朝廷進行改革的計劃，一方麵也不放棄任何一個可以影響南宋官員的機會。
“大宋水師的艦船造價太低，不足以拖垮蒙古帝國的財政，而且不給他們一點甜頭，他們也不會按照我的設想去大規模發展水師。這也是我不願意看到大宋急急忙忙發展新式水師的原因。這種被我稱為海軍的軍隊模式，太耗費國力。我故意把蒙古帝國拖入這場造船大賽裏，目的就是拖垮他們的國家經濟。想要打敗一個國家，可以真刀真槍的搏命，也可以用看不見摸不到的經濟手段。
“後者更徹底更奏效，這就好像是不傷害一個人的軀體，卻把他的血放光了。一個人如果缺血太多，就會死，哪怕死不了，也是苟延殘喘失去了戰鬥力。我想這方麵二位大人理解的應該比我透徹，打仗是要花錢的，人吃馬嚼都是錢，刀斧盔甲也是錢，民夫後勤還是錢。大宋被連年不斷的戰爭拖得國庫空虛，蒙古人也一樣。他們把國庫裏的錢全拿去造戰艦和大炮了，陸軍就沒有足夠的軍費，這兩年他們也就沒有發起過大規模的南侵。”
“現在我覺得時機成熟了，蒙古帝國也快醒悟過來了。他們不能再等，因為財政上的壓力需要大宋的錢糧去彌補，不管他們準備好沒準備好，都要來進攻大宋，這也就是我們收獲的季節。隻要把蒙古帝國水師消滅掉，它在幾年之內都沒有能力再發動戰爭了，不管是陸地上還是海上都不成，因為他們沒有錢糧了。”洪濤一口氣把自己的戰略布局全說了出來，連原理都講給他們聽，不怕他們明白，就怕他們不明白。
“陛下從二三年前就在布局這一切，怎知道蒙古人必然上當？如果他們不造戰艦，繼續在陸地上進攻呢？”聽了洪濤這段長篇大論，鄭清之陷入了沉思，連手裏的雪茄煙都忘了抽，就拿在手上任它自己冒著煙。吳潛可能是腦子快，也可能是想的東西少，他倒是一直跟著洪濤的話在轉，立刻就提出了問題。
“這隻是一個局，蒙古人入不入局全在他們，我無法控製。這件事沒有如果，隻要我用戰艦打疼了他們，他們必然會想獲得這種威力巨大的武器。我以前就說過，蒙古帝國的高層非常好學，他們總是用最快的速度學會對他們有用的東西，這次也不例外，這是本性，很難改。其實不光蒙古帝國在學，據我所知大宋朝廷也在學，是吧？”對於吳潛的問題，洪濤是笑著迴答的，那個笑容就像司令旗上的老鼠頭，怎麽看怎麽顯得有一股子陰損的感覺。
“這個……”吳潛讓洪濤問得一愣，臉上很不自然。對於偷學別人東西這件事兒，是被大宋主流階層所唾棄的，但現在他們卻正在這麽幹，所以很難迴答。
“沒關係，學一學不可恥，不會就學沒什麽不好意思的，國家和國家之間不用遵循個人的道德標準。不管標準多低，隻要能讓國家強盛、人民生活幸福，就是好朝廷！但我還得提醒二位一句，鑄造大炮一點不比建造戰船省事。大炮是用銅鑄造出來的，銅可都是錢啊，說它是用錢堆出來的一點都不為過。”
“大宋的銅產量並不富足，維持國內所需都是緊巴巴的，略微研究一下新技術沒問題，但太耗費國力去搞就沒必要了。這是我給蒙古帝國下的套子，我不想看著大宋跟他們一起鑽進來。還是那句話，如果把蒙古帝國的戰艦和銅炮都沉到大海裏，二位大人可以自己算算，他們手裏還有沒有錢糧再向大宋發動進攻了？”洪濤並沒在偷偷造炮這件事上去擠兌吳潛，這時候占口舌之利沒半點意義，重要的是讓他們兩位大宋高官明白這件事兒的利弊，然後迴去影響大宋朝廷做出正確的判斷。
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