洪濤所說的這個私兵，就是指的鄉軍，也就是民兵組織。別看是民兵，在宋朝整個的戰爭史裏，最有戰鬥裏的軍隊，往往不是禁軍，而是民兵。嶽飛的軍隊，就是鄉軍，戰鬥力爆棚。孟珙的軍隊，也是民兵，戰鬥力也是嗷嗷叫，能和蒙古軍隊麵對麵戰鬥，而且還常有勝績。
這玩意洪濤就搞不太懂了，他也不是很清楚宋朝的整體狀態，現在還在慢慢熟悉探索之中，不過這並不妨礙他利用一下這個製度。做為一個現代人，他還有一個優勢，就是能非常迅速的從一種製度中找出漏洞為自己所用，這是尋常人所不能的。因為他們看到的隻是一朝一代，而洪濤看到的卻是整個曆史進程。
“文將軍……本朝倒是有此先例，不過，朝廷目前財政捉襟見肘，無法再撥出大量錢財去籌建如此多的船隻。從民間抽調船隻也是需要花費很多會鈔，一旦會鈔過多，物件必將飛漲，恐怕等不到蒙古退兵，我朝的財政就潰了。”鄭清之還真不是個草包，略微沉吟了一會兒，就把最關鍵的問題想清楚了。
“鄭相！晚輩很是佩服！您不愧是大宋的宰相，一句話就說到點子上了。確實，如果讓朝廷另外花費巨資去建造船隻，或者強行征用民間船隻，對國家來說並不是好事兒。我們不光要抵禦外敵，還要邊打仗邊建設，讓人民的生活別太受戰爭影響，給人民以幸福的生活，這樣人民才會支持國家。就像這次的海商船隊一樣，我隻是提了一提，他們就出錢出糧出船，爭著為國家效力。原因就是大宋待他們不薄，他們也清楚，隻有大宋在，他們才能更好的賺錢，這就是國家和人民之間的相互依存關係。”既然鄭清之沒有反對自己的提議。隻是提出了一個確實存在的難處，那洪濤就得給他一個鼓勵，順手拍一拍馬屁，讓談判過程更和諧。這是洪濤的一貫作風。說幾句好聽話並不丟人，不光不丟人，還得說得無比真誠，一邊說一邊起身作揖，強調自己的敬仰之情。
“哦？國家和人民……這個說法很有意思！賢侄可知西伯昌與子牙之說？”千穿萬穿馬屁不穿。這才是亙古不變的真理。洪濤一席話、一個動作、一個表情，就讓鄭清之渾身舒坦了不少，越是能力強的人誇你，你就越得意，這是一種認同感。假如大街上一個要飯的誇你，你就不會感覺到有什麽得意的，因為他和你不是一個層次，從他嘴裏說出的話含金量不夠。人一得意，就容易忘形，就容易掉書袋子。換到後世的話，如果在歌廳包房裏出現這種局麵，領導肯定就要高歌一曲了，暢快啊！
“西伯昌……子牙我知道，是不是薑子牙？”可惜這次鄭清之找錯了對象，洪濤是個曆史盲，雖說大概知道點進程，但是和他說什麽古代典故，除非是後世說爛了的，一般他都不知道。
“呃……”鄭清之差點沒讓洪濤噎死。這就像洪濤興致勃勃的抓到一個人，打算和他聊聊釣魚，結果說了一個開頭，人家迴答說我不會釣魚。也從來沒釣過一樣。
“西伯昌就是周文王……”這時文南恰如其分的插了進來，幫鄭清之解了這份尷尬。
“哦，周文王我知道，討伐紂王的那個是吧？鄭相，您接著說，我對曆史不太清楚。都是家祖小時候給我講的隻言片語，不過我喜歡聽這些！”洪濤充分發揮了自己臉皮厚的優勢，化被動為主動，把兩個人的閑聊變成了鄭清之做為長輩的教誨，這樣鄭清之就不別扭了，傳授小輩兒知識有啥可別扭的呢。
“嗯，剛才聽了你對國家的見解，我忽然想起這一段來。西伯昌曾問子牙，何以得天下？子牙說：王者之國，使人民富裕！霸者之國，使士富裕！僅存之國，使大夫富裕！無道之國，國庫富裕！此乃上溢而下漏……西伯昌聽後，立刻派人打開糧倉賑濟窮人，百姓歡欣鼓舞，西周日益強盛。你剛才所說，和子牙之說類同，很有道理啊！”鄭清之喝了一小口朗姆酒，又拿起一條魷魚絲嚼了嚼，這才慢悠悠的把有關西伯昌和子牙的典故講完。
“高人啊！薑子牙是高人！他這個理論我知道，叫藏富於民。一個國家，光國庫裏充裕不成，這些錢放到國庫裏就是爛錢，產生不了什麽效益，還容易被揮霍浪費掉。如果把這些錢留在老百姓家裏，他們就會拿它們來當本錢，去做各種生意，想去賺更多的錢。隻有讓國內的經濟自如的流轉起來，才能錢生錢，才能讓國家真正富強起來。而且在錢生錢的過程中，會產生很多發明創造，對提高生產力非常有好處。”洪濤聽明白了，這個典故很好理解，也非常符合他的理念。假如鄭清之不說，他還真不知道在薑子牙的時代，人們就已經把國家看得如此透徹了，但是這個道理真正能做到的，沒幾個。
“剛才鄭相所問的解決辦法我有，其實就和子牙所說的差不多。鄉兵，保家衛國，不用朝廷花錢，我們自籌！朝廷隻需要給我們一個大義，最好能有一個補給點，用來停靠、維護船隻，還要建造倉庫囤積糧草。我們不要地盤、不要編製、不要朝廷一兵一卒，假如哪天朝廷覺得用不到我們了，可以發給海商們一紙嘉獎，讓他們拿迴家去光宗耀祖，讓他們覺得為國出力不是白白浪費錢糧就夠了。我會帶著我的船隻水手迴到南洋，繼續帶著大宋海商去大食國做買賣。假如朝廷不放心，我可以在廣州、泉州、明州、台州的港口上都立一塊碑，算是與朝廷的約定，我和我的子孫此生永不登上大宋土地。但是有一個例外，南寧軍我得去，我喜歡沒事兒去騎騎馬，這個要求不過分吧？”洪濤說到這裏，覺得自己有點憋屈，隻是為了一個大概的初衷，就得卷進一場曠世浩劫，還得在裏麵左右逢源，連敵人有幾個都看不清，到處虛與委蛇，目的居然是為了幫別人去打仗，聽起來好像很可笑啊。
“此碑不能立，我朝自太祖創建，從未如此傷過子民之心。洪壯士，可否不論官階，和吾也聊聊你的治國之道？你在南洋也有一個……公司是吧？叫金河灣！聽說治理得非常好，百姓安居樂業，還傳播聖人教化。文卿並沒告訴我它在哪裏，他說他不知道，就算知道，也不會說，你是他的老師，這是應盡之道，吾不逼他。今日得此機會，可否告知一二？”這次鄭清之沒說話，而是站在他身邊那個隨從開腔了。一張嘴，洪濤就知道他是誰了，雖然聲音不高，但語氣裏有一種很明顯的上位者腔調。能在鄭清之麵前搶話說，還說得這麽坦然的，整個南宋估計隻有一個人了，宋理宗，皇帝！
洪濤從來沒想過理宗皇帝會跟著鄭清之一起來船上，還扮裝成了一個隨從，這個宋朝皇帝還真是有個性，也不知道他是如何說服那些大臣同意的。不管怎麽想，洪濤還是有點小感動，敢於冒險來會一會自己，說明這個皇帝心裏還是為戰事著急的，哪怕他是既得利益者，也值得小小尊敬一下。再說了，人家是皇帝，入鄉隨俗嘛，禮貌上周到一些也不為過。
“陛下，這個躬是為了大宋百姓鞠的，在我的家鄉沒有給活人跪拜的習慣，我可能還要慢慢讓自己習慣一下大宋的禮節，今天就不行大禮了。假如我們能一起把蒙古軍隊趕迴去，到時候我肯定會對您行大禮，因為您到那時才是一位真正值得我尊敬的皇帝。”就算是上帝跟著鄭清之一起來，洪濤也不會感動得稀裏嘩啦。成年人有成年人的理智，必要的尊敬是尊敬，沒理智的盲目尊敬就成了無腦追星族了，洪濤已經過了這個年紀。他隻是站起身來，規規矩矩的給理宗皇帝鞠了一個彎腰九十度的大躬，嘴裏還沒饒了對方，一堆廢話又滾滾而出。
“此乃直子……口口聲聲離不開黎民百姓，可能告訴吾，在你眼中，吾要做到何種程度才是能讓你行大禮的君王嗎？”既然挑明了身份，理宗皇帝也不裝了，坐在了鄭清之讓出的椅子上，變成了他和洪濤麵對麵隔著桌子說話，鄭清之站在身旁當隨從。
“官家這個問題真是問住我了，其實我也不知道該如何管理一個大國家才能讓所有人滿意。不過吧，假如從一個普通百姓的角度講，我倒是能對這個問題簡單的解答一下，不過我說話可能不太好聽，不知道合適不合適當著您的麵兒說？”洪濤等理宗皇帝坐下之後，也一屁股坐迴自己的椅子上，看得旁邊的文南直咬牙，一直衝洪濤瞪眼，但洪濤裝沒看見。假如此時他手裏有照相機，肯定會湊到理宗皇帝身邊要求合影一下，這要是能發到網上去，就牛逼大了！誰有本事和宋朝皇帝合影？還是活的！(~^~)
這玩意洪濤就搞不太懂了，他也不是很清楚宋朝的整體狀態，現在還在慢慢熟悉探索之中，不過這並不妨礙他利用一下這個製度。做為一個現代人，他還有一個優勢，就是能非常迅速的從一種製度中找出漏洞為自己所用，這是尋常人所不能的。因為他們看到的隻是一朝一代，而洪濤看到的卻是整個曆史進程。
“文將軍……本朝倒是有此先例，不過，朝廷目前財政捉襟見肘，無法再撥出大量錢財去籌建如此多的船隻。從民間抽調船隻也是需要花費很多會鈔，一旦會鈔過多，物件必將飛漲，恐怕等不到蒙古退兵，我朝的財政就潰了。”鄭清之還真不是個草包，略微沉吟了一會兒，就把最關鍵的問題想清楚了。
“鄭相！晚輩很是佩服！您不愧是大宋的宰相，一句話就說到點子上了。確實，如果讓朝廷另外花費巨資去建造船隻，或者強行征用民間船隻，對國家來說並不是好事兒。我們不光要抵禦外敵，還要邊打仗邊建設，讓人民的生活別太受戰爭影響，給人民以幸福的生活，這樣人民才會支持國家。就像這次的海商船隊一樣，我隻是提了一提，他們就出錢出糧出船，爭著為國家效力。原因就是大宋待他們不薄，他們也清楚，隻有大宋在，他們才能更好的賺錢，這就是國家和人民之間的相互依存關係。”既然鄭清之沒有反對自己的提議。隻是提出了一個確實存在的難處，那洪濤就得給他一個鼓勵，順手拍一拍馬屁，讓談判過程更和諧。這是洪濤的一貫作風。說幾句好聽話並不丟人，不光不丟人，還得說得無比真誠，一邊說一邊起身作揖，強調自己的敬仰之情。
“哦？國家和人民……這個說法很有意思！賢侄可知西伯昌與子牙之說？”千穿萬穿馬屁不穿。這才是亙古不變的真理。洪濤一席話、一個動作、一個表情，就讓鄭清之渾身舒坦了不少，越是能力強的人誇你，你就越得意，這是一種認同感。假如大街上一個要飯的誇你，你就不會感覺到有什麽得意的，因為他和你不是一個層次，從他嘴裏說出的話含金量不夠。人一得意，就容易忘形，就容易掉書袋子。換到後世的話，如果在歌廳包房裏出現這種局麵，領導肯定就要高歌一曲了，暢快啊！
“西伯昌……子牙我知道，是不是薑子牙？”可惜這次鄭清之找錯了對象，洪濤是個曆史盲，雖說大概知道點進程，但是和他說什麽古代典故，除非是後世說爛了的，一般他都不知道。
“呃……”鄭清之差點沒讓洪濤噎死。這就像洪濤興致勃勃的抓到一個人，打算和他聊聊釣魚，結果說了一個開頭，人家迴答說我不會釣魚。也從來沒釣過一樣。
“西伯昌就是周文王……”這時文南恰如其分的插了進來，幫鄭清之解了這份尷尬。
“哦，周文王我知道，討伐紂王的那個是吧？鄭相，您接著說，我對曆史不太清楚。都是家祖小時候給我講的隻言片語，不過我喜歡聽這些！”洪濤充分發揮了自己臉皮厚的優勢，化被動為主動，把兩個人的閑聊變成了鄭清之做為長輩的教誨，這樣鄭清之就不別扭了，傳授小輩兒知識有啥可別扭的呢。
“嗯，剛才聽了你對國家的見解，我忽然想起這一段來。西伯昌曾問子牙，何以得天下？子牙說：王者之國，使人民富裕！霸者之國，使士富裕！僅存之國，使大夫富裕！無道之國，國庫富裕！此乃上溢而下漏……西伯昌聽後，立刻派人打開糧倉賑濟窮人，百姓歡欣鼓舞，西周日益強盛。你剛才所說，和子牙之說類同，很有道理啊！”鄭清之喝了一小口朗姆酒，又拿起一條魷魚絲嚼了嚼，這才慢悠悠的把有關西伯昌和子牙的典故講完。
“高人啊！薑子牙是高人！他這個理論我知道，叫藏富於民。一個國家，光國庫裏充裕不成，這些錢放到國庫裏就是爛錢，產生不了什麽效益，還容易被揮霍浪費掉。如果把這些錢留在老百姓家裏，他們就會拿它們來當本錢，去做各種生意，想去賺更多的錢。隻有讓國內的經濟自如的流轉起來，才能錢生錢，才能讓國家真正富強起來。而且在錢生錢的過程中，會產生很多發明創造，對提高生產力非常有好處。”洪濤聽明白了，這個典故很好理解，也非常符合他的理念。假如鄭清之不說，他還真不知道在薑子牙的時代，人們就已經把國家看得如此透徹了，但是這個道理真正能做到的，沒幾個。
“剛才鄭相所問的解決辦法我有，其實就和子牙所說的差不多。鄉兵，保家衛國，不用朝廷花錢，我們自籌！朝廷隻需要給我們一個大義，最好能有一個補給點，用來停靠、維護船隻，還要建造倉庫囤積糧草。我們不要地盤、不要編製、不要朝廷一兵一卒，假如哪天朝廷覺得用不到我們了，可以發給海商們一紙嘉獎，讓他們拿迴家去光宗耀祖，讓他們覺得為國出力不是白白浪費錢糧就夠了。我會帶著我的船隻水手迴到南洋，繼續帶著大宋海商去大食國做買賣。假如朝廷不放心，我可以在廣州、泉州、明州、台州的港口上都立一塊碑，算是與朝廷的約定，我和我的子孫此生永不登上大宋土地。但是有一個例外，南寧軍我得去，我喜歡沒事兒去騎騎馬，這個要求不過分吧？”洪濤說到這裏，覺得自己有點憋屈，隻是為了一個大概的初衷，就得卷進一場曠世浩劫，還得在裏麵左右逢源，連敵人有幾個都看不清，到處虛與委蛇，目的居然是為了幫別人去打仗，聽起來好像很可笑啊。
“此碑不能立，我朝自太祖創建，從未如此傷過子民之心。洪壯士，可否不論官階，和吾也聊聊你的治國之道？你在南洋也有一個……公司是吧？叫金河灣！聽說治理得非常好，百姓安居樂業，還傳播聖人教化。文卿並沒告訴我它在哪裏，他說他不知道，就算知道，也不會說，你是他的老師，這是應盡之道，吾不逼他。今日得此機會，可否告知一二？”這次鄭清之沒說話，而是站在他身邊那個隨從開腔了。一張嘴，洪濤就知道他是誰了，雖然聲音不高，但語氣裏有一種很明顯的上位者腔調。能在鄭清之麵前搶話說，還說得這麽坦然的，整個南宋估計隻有一個人了，宋理宗，皇帝！
洪濤從來沒想過理宗皇帝會跟著鄭清之一起來船上，還扮裝成了一個隨從，這個宋朝皇帝還真是有個性，也不知道他是如何說服那些大臣同意的。不管怎麽想，洪濤還是有點小感動，敢於冒險來會一會自己，說明這個皇帝心裏還是為戰事著急的，哪怕他是既得利益者，也值得小小尊敬一下。再說了，人家是皇帝，入鄉隨俗嘛，禮貌上周到一些也不為過。
“陛下，這個躬是為了大宋百姓鞠的，在我的家鄉沒有給活人跪拜的習慣，我可能還要慢慢讓自己習慣一下大宋的禮節，今天就不行大禮了。假如我們能一起把蒙古軍隊趕迴去，到時候我肯定會對您行大禮，因為您到那時才是一位真正值得我尊敬的皇帝。”就算是上帝跟著鄭清之一起來，洪濤也不會感動得稀裏嘩啦。成年人有成年人的理智，必要的尊敬是尊敬，沒理智的盲目尊敬就成了無腦追星族了，洪濤已經過了這個年紀。他隻是站起身來，規規矩矩的給理宗皇帝鞠了一個彎腰九十度的大躬，嘴裏還沒饒了對方，一堆廢話又滾滾而出。
“此乃直子……口口聲聲離不開黎民百姓，可能告訴吾，在你眼中，吾要做到何種程度才是能讓你行大禮的君王嗎？”既然挑明了身份，理宗皇帝也不裝了，坐在了鄭清之讓出的椅子上，變成了他和洪濤麵對麵隔著桌子說話，鄭清之站在身旁當隨從。
“官家這個問題真是問住我了，其實我也不知道該如何管理一個大國家才能讓所有人滿意。不過吧，假如從一個普通百姓的角度講，我倒是能對這個問題簡單的解答一下，不過我說話可能不太好聽，不知道合適不合適當著您的麵兒說？”洪濤等理宗皇帝坐下之後，也一屁股坐迴自己的椅子上，看得旁邊的文南直咬牙，一直衝洪濤瞪眼，但洪濤裝沒看見。假如此時他手裏有照相機，肯定會湊到理宗皇帝身邊要求合影一下，這要是能發到網上去，就牛逼大了！誰有本事和宋朝皇帝合影？還是活的！(~^~)