湯和聽了高興嗎？當然高興。
既然皇上有將大海變成糧倉的決心，那自然就少不了水師的支撐。若是沒有水師清剿倭寇，那倭寇時時刻刻都可以擾亂海疆，還談什麽下海打漁，把大海變成糧倉？
“皇上是想，”即便是以湯和的城府，也不禁要為他自己接下來的話感到鄭重。
“解除禁海？”
老朱沉默良久，見湯和一直直勾勾的看著自己。老朱灑然一笑，“有何不可嗎？”
見湯和低著頭沒有接話，老朱不由得站了起來。來迴踱著步，說道：“朕當初禁海，不過是因為殘元未滅，大明又不能夠兩麵作戰。再加上百姓下海打漁風險太大，而所獲也不多。因此，才不得不下令禁海。”
湯和點頭，他是知道情況的，明白皇上當時之所以下令禁海，就是因為這些原因。
大明百姓的性命是很珍貴的，經過了元末幾十年的戰亂，民生凋敝。大明立國之後，急需休養生息恢複元氣。為此，老朱甚至下了各種旨意，一邊是以免賦稅三年來獎勵百姓墾荒，一邊是鼓勵百姓繁衍生息。就這麽一波操作下來，大明百姓的數量也不過才堪堪過三百萬戶，連四百萬戶都不到，還不如前元的一半。
大明是推翻了元朝，繼承了元朝的江山的。如果大明連人口都趕不上前元，那豈不是讓老朱這個皇帝的臉麵上無光？
不說超過前元嘛，老朱至少在有生之年，還是希望大明的人口能夠和前元相當的。
而在這個年頭，下海捕魚可是一個風險極大的活計。不說九死一生嘛，反正幾乎每次百姓出海，都有迴不來的人。就是因為這個，百姓才對海龍王非常的敬畏，甚至連女人不能上船的規矩，都給弄了出來。而且百姓捕魚的效率極低，因為捕魚手段的欠缺，導致百姓隻能夠捕獲那些跑到海麵上的魚，一天下來顆粒無收都是十分正常的事情。
因此，在老朱看來，用百姓的性命去換幾條魚，這簡直就是虧出血的買賣。幹脆直接下令禁海算了，這樣至少能夠保證讓百姓避免風險，安安心心的給大明繁衍生息。
但是時移世易，現在情況卻是不一樣。
韓度用戰船下深網捕魚，戰船保證了捕魚的人不會被風浪輕易的淹沒，而深網則又保證了每次出海都能夠有豐厚的魚獲。
因此，即便是老朱，心裏都不禁有想要解除禁海的想法。
“你意下如何？”老朱朝湯和問道。
湯和沉吟一番，心裏明白皇上這是真的動了心，想要解除禁海。不過有些事情，他還是要點到。“皇上，臣以為此事當從長計議。”
“哦？為何？”老朱不禁眉頭一皺。原本老朱以為湯和會歡天喜地的同意的，沒有想到他竟然會說從長計議。
禁海對誰的損失最大？當然是水師。就連老朱自己也不得不承認，自從禁海之後他便將水師完全甩給湯和打理，再也沒有過問過。說心裏話，水師的確是在他心裏的地位下降了很大一截。
水師也從以前的四處出擊打擊倭寇，變成了沿海設立水寨、衛所，由主動進攻轉入了被動的防禦。
而如果解除禁海的話，受益最大的同樣是水師。別的不說，至少水師在老朱心裏的地位，不會比五軍都督府差。
“理由呢？”被湯和反駁，老朱自然是不高興，不過他還是想要先聽聽湯和的想法。
“皇上明鑒，”湯和躬身一拜，“臣以為韓度是韓度，百姓是百姓，兩者不可同一而語。韓度這小子智計百出，他能夠如此捕魚，一次所獲豐厚無比，卻並不能夠意味著百姓也能夠向他這樣捕魚。如果現在解除禁海，允許百姓下海捕魚。皇上以為百姓能夠弄到大船，能夠像韓度一樣一次捕獲三十萬斤嗎？他們隻會用曾經的方式下海捕魚。”
老朱聽了，也不得不點頭認為湯和說的有理。百姓根本不可能有戰船，也不可能像韓度那樣下深網。即便是解除禁海，他們也隻會和以前一樣，用命去搏幾條魚獲，還是一樣的得不償失。
“看來朕的確是有點操之過急，那禁海之事就此作罷。”老朱也是一個能夠聽的進去勸的人。前提是你說的話要對他有利，對大明有利。
湯和沉吟一番，卻說道：“皇上，臣雖然統領水師多年。但是論對大海的熟悉，還真的比不上韓度那小子。臣以為禁海之事，不若等韓度迴來，問問他的意見？或許他有什麽主意，也說不定。”
剛才老朱放棄解除禁海的時候，心裏也是一陣惋惜的。現在聽到湯和這樣說，自然不會反對。
“那好吧，禁海之事就此擱下。就等韓度迴來，朕聽聽他的看法之後，再做決定。”老朱心裏也想韓度能夠想出一個既能夠讓百姓出海打漁有所收獲，又能夠保證他們安全的辦法出來。
“皇上聖明。”湯和立刻馬屁奉上。
老朱自得的一笑，不過沒有笑多久，便示意湯和。
“繼續看著奏折吧，後麵的韓度提到的事情，朕也想聽聽你的意見。”
“是，”湯和應了一聲，便繼續打開奏折看下去。
“魚獲太多，征調的徭役全都幫忙處理魚獲，尚且忙不過來，以至於棧道的修建都已經完全擱淺。臣希望皇上能夠允許臣就地招募鄉民，幫助處理魚獲。生魚短時間內沒有消耗掉，就會腐爛，保存不易。臣得到一個保存魚的辦法，那就是將魚醃製起來曬成魚幹，魚幹可以存放三四年之久。但是醃製魚需要大量的鹽，因此臣懇請皇上恩準，臣就地曬鹽以供醃魚之需。”
短短兩頁，看的湯和後背冷汗淋漓。
一個招募鄉民，一個挖田曬鹽。這兩樣都是對臣子極為敏感、極為危險的地方，一個不好那就是全家都要一起躺板板的。
以湯和信國公之尊，看見韓度寫的這兩個東西的時候，都忍不住在心裏痛罵。
既然皇上有將大海變成糧倉的決心，那自然就少不了水師的支撐。若是沒有水師清剿倭寇，那倭寇時時刻刻都可以擾亂海疆，還談什麽下海打漁，把大海變成糧倉？
“皇上是想，”即便是以湯和的城府，也不禁要為他自己接下來的話感到鄭重。
“解除禁海？”
老朱沉默良久，見湯和一直直勾勾的看著自己。老朱灑然一笑，“有何不可嗎？”
見湯和低著頭沒有接話，老朱不由得站了起來。來迴踱著步，說道：“朕當初禁海，不過是因為殘元未滅，大明又不能夠兩麵作戰。再加上百姓下海打漁風險太大，而所獲也不多。因此，才不得不下令禁海。”
湯和點頭，他是知道情況的，明白皇上當時之所以下令禁海，就是因為這些原因。
大明百姓的性命是很珍貴的，經過了元末幾十年的戰亂，民生凋敝。大明立國之後，急需休養生息恢複元氣。為此，老朱甚至下了各種旨意，一邊是以免賦稅三年來獎勵百姓墾荒，一邊是鼓勵百姓繁衍生息。就這麽一波操作下來，大明百姓的數量也不過才堪堪過三百萬戶，連四百萬戶都不到，還不如前元的一半。
大明是推翻了元朝，繼承了元朝的江山的。如果大明連人口都趕不上前元，那豈不是讓老朱這個皇帝的臉麵上無光？
不說超過前元嘛，老朱至少在有生之年，還是希望大明的人口能夠和前元相當的。
而在這個年頭，下海捕魚可是一個風險極大的活計。不說九死一生嘛，反正幾乎每次百姓出海，都有迴不來的人。就是因為這個，百姓才對海龍王非常的敬畏，甚至連女人不能上船的規矩，都給弄了出來。而且百姓捕魚的效率極低，因為捕魚手段的欠缺，導致百姓隻能夠捕獲那些跑到海麵上的魚，一天下來顆粒無收都是十分正常的事情。
因此，在老朱看來，用百姓的性命去換幾條魚，這簡直就是虧出血的買賣。幹脆直接下令禁海算了，這樣至少能夠保證讓百姓避免風險，安安心心的給大明繁衍生息。
但是時移世易，現在情況卻是不一樣。
韓度用戰船下深網捕魚，戰船保證了捕魚的人不會被風浪輕易的淹沒，而深網則又保證了每次出海都能夠有豐厚的魚獲。
因此，即便是老朱，心裏都不禁有想要解除禁海的想法。
“你意下如何？”老朱朝湯和問道。
湯和沉吟一番，心裏明白皇上這是真的動了心，想要解除禁海。不過有些事情，他還是要點到。“皇上，臣以為此事當從長計議。”
“哦？為何？”老朱不禁眉頭一皺。原本老朱以為湯和會歡天喜地的同意的，沒有想到他竟然會說從長計議。
禁海對誰的損失最大？當然是水師。就連老朱自己也不得不承認，自從禁海之後他便將水師完全甩給湯和打理，再也沒有過問過。說心裏話，水師的確是在他心裏的地位下降了很大一截。
水師也從以前的四處出擊打擊倭寇，變成了沿海設立水寨、衛所，由主動進攻轉入了被動的防禦。
而如果解除禁海的話，受益最大的同樣是水師。別的不說，至少水師在老朱心裏的地位，不會比五軍都督府差。
“理由呢？”被湯和反駁，老朱自然是不高興，不過他還是想要先聽聽湯和的想法。
“皇上明鑒，”湯和躬身一拜，“臣以為韓度是韓度，百姓是百姓，兩者不可同一而語。韓度這小子智計百出，他能夠如此捕魚，一次所獲豐厚無比，卻並不能夠意味著百姓也能夠向他這樣捕魚。如果現在解除禁海，允許百姓下海捕魚。皇上以為百姓能夠弄到大船，能夠像韓度一樣一次捕獲三十萬斤嗎？他們隻會用曾經的方式下海捕魚。”
老朱聽了，也不得不點頭認為湯和說的有理。百姓根本不可能有戰船，也不可能像韓度那樣下深網。即便是解除禁海，他們也隻會和以前一樣，用命去搏幾條魚獲，還是一樣的得不償失。
“看來朕的確是有點操之過急，那禁海之事就此作罷。”老朱也是一個能夠聽的進去勸的人。前提是你說的話要對他有利，對大明有利。
湯和沉吟一番，卻說道：“皇上，臣雖然統領水師多年。但是論對大海的熟悉，還真的比不上韓度那小子。臣以為禁海之事，不若等韓度迴來，問問他的意見？或許他有什麽主意，也說不定。”
剛才老朱放棄解除禁海的時候，心裏也是一陣惋惜的。現在聽到湯和這樣說，自然不會反對。
“那好吧，禁海之事就此擱下。就等韓度迴來，朕聽聽他的看法之後，再做決定。”老朱心裏也想韓度能夠想出一個既能夠讓百姓出海打漁有所收獲，又能夠保證他們安全的辦法出來。
“皇上聖明。”湯和立刻馬屁奉上。
老朱自得的一笑，不過沒有笑多久，便示意湯和。
“繼續看著奏折吧，後麵的韓度提到的事情，朕也想聽聽你的意見。”
“是，”湯和應了一聲，便繼續打開奏折看下去。
“魚獲太多，征調的徭役全都幫忙處理魚獲，尚且忙不過來，以至於棧道的修建都已經完全擱淺。臣希望皇上能夠允許臣就地招募鄉民，幫助處理魚獲。生魚短時間內沒有消耗掉，就會腐爛，保存不易。臣得到一個保存魚的辦法，那就是將魚醃製起來曬成魚幹，魚幹可以存放三四年之久。但是醃製魚需要大量的鹽，因此臣懇請皇上恩準，臣就地曬鹽以供醃魚之需。”
短短兩頁，看的湯和後背冷汗淋漓。
一個招募鄉民，一個挖田曬鹽。這兩樣都是對臣子極為敏感、極為危險的地方，一個不好那就是全家都要一起躺板板的。
以湯和信國公之尊，看見韓度寫的這兩個東西的時候，都忍不住在心裏痛罵。