不在乎眾人質疑的低聲議論。
張燁卻坦然自若，道：“周瑜是一個非常忠誠而又英雄的人物，他二十四歲的時候，就被孫策任命為建威中郎將，開始建功立業，而且也就是在這一年，和他同齡的孫策和他一起迎娶了當時的美女大喬和小喬，可以說周瑜這個人是少年得誌，春風得意，他人長的漂亮，事情也做得漂亮，當時吳中唿為周郎，郎字的本意是小夥子，不過在這裏是稱讚之意，當時吳中這個地方的人叫孫策為孫郎，叫周瑜為周郎，翻譯過來就是‘孫帥哥’……和‘周帥哥’。”
啥？
帥哥？
小呂和小芳噗地一聲！
不少女觀眾也忍不住樂了！
這是說三國嗎？怎麽還有現代語啊？
“所以你想……”張燁看著大家道：“周瑜二十啷當歲就當了建威中郎將，娶了當時最美麗的美眉做了自己的妻子，可謂戰場官場情場場場得意，他怎麽會去嫉妒別人呢？別人嫉妒他還差不多！”
美眉？
美眉都出來了？
好多人差點暈倒，好多人也都會心一笑！
“事實上曆史上的周瑜氣量是很大的。”張燁道：“陳壽曾經說他是性度恢廓，同時代的人對他評價也很高，劉備對他的評價是氣量頗大，蔣幹對他的評價，是雅量高致，所以把周瑜說成是一個氣量狹窄的小人，這是冤枉的！”馬恆元剛才被廢掉的節目中還剛說了周瑜是個小肚雞腸的人，結果張燁就給他反駁了，而且有理有據有引經論典，打臉專業戶的本色一覽無餘！
觀眾將信將疑。
馬恆元心說你胡說八道！
兩個姓徐的嘉賓也完全不認同張燁的觀點！
張燁笑道：“有人或許不認同，但我可以肯定的說，演義小說並不是曆史，周瑜的形象為什麽和我們印象中的形象如此遙遠？為什麽我們對三國這段曆史既熟悉又陌生？原因有三點，因為三國這段曆史有三種形象，第一種是史書上，主要是正史上記載的形象，是史學家主張的形象，這個形象我稱之為‘曆史形象’，這裏要說明的是，曆史形象並不等於曆史真相，因為曆史記載也並不一定可靠，第二種是文學藝術作品中的形象，我稱之為文學形象，第三章是民間傳說與信仰，我稱之為民間形象。”
大家都一邊聽一邊想。
“如此，其實就可以解釋周瑜的形象為什麽跟我們印象中完全不一樣了，因為大家心裏都會有自己對此人的印象和評價，這個形象一旦形成了，有些人就不能接受其他形象了，你說的跟他心中的不一樣，他就會說你不對，你錯了，所以我們去看一部曆史劇，總會有觀眾在下麵評論說‘哎呀，這個周瑜他不像啊’。”張燁若有若無地看著馬恆元幾人，道：“噢，這個周瑜不像？那個真的周瑜……你見過啊？”
觀眾又笑了，“嗬嗬嗬嗬。”
胡飛也樂開了花，這個小張啊！
馬恆元氣得胡子都歪了，可也反駁不了！
“所以曆史不是小說，也不是文學作品上演義出來的人物。”張燁道：“再比如說諸葛亮，提到諸葛亮大家都會第一個想到空城計，而提起空城計，就會展現出諸葛亮的軍事天賦，而這些其實都是小說中刻畫和塑造出來的，當然，裏麵是有原因有道理的，不是無緣無故的，在近代，有一個叫郭衝的人，這個郭衝呢，大概是諸葛亮的鐵杆粉絲。”
鐵杆粉絲？
觀眾聽著就想樂。
張燁卻無比嚴肅，“於是他寫了一本《條亮五事隱沒不聞於世者》，公布了諸葛亮不為人知的五件事，其中第三件事就是空城計，所以空城計不是羅貫中編出來的，而是有這個來曆，但我們都知道，鐵杆粉絲的話往往有些是不靠譜的，我可以明確告訴大家，曆史上的諸葛亮是個傑出的政治家，軍事天賦卻遠遠不如，壓根不是什麽軍事天才，而空城計……”張燁輕輕鬆鬆地就說了一句驚人之語，“根本就不存在！”
什麽？
空城計不存在？都是瞎編的？
馬恆元當時就怒了，“你胡說什麽！”
“怎麽會不存在？這不是瞎扯麽！”徐老師生氣了！
胡飛小呂他們也瞠目結舌，觀眾更是不相信這些，畢竟很多東西在他們的意識中已然根深蒂固了！
張燁不徐不疾道：“很多人都質疑這一點，這就是我說的民間形象在老百姓心中的地位，但我還是那句話，曆史不是小說，剛剛台下這位駁斥的是馬恆元馬教授吧？”攝像大哥立即把鏡頭打給了馬恆元，“你是搞文學研究的，研究的是文學作品，對《三國演義》的鑽研，我想國內沒有幾個人能比得上你，但這不是曆史，這隻是根據曆史改編的文學作品而已，如果有人還是不信，不讚同我說的觀點，那麽我隻想問兩個問題，郭衝說司馬懿率兵來打陽平，諸葛亮當時手上沒有兵，於是用了一個空城計司馬懿就退兵了，是這樣吧？”
“是啊。”
“可不是麽。”
“這還有什麽問題？”
觀眾們都迴了幾句。
張燁輕笑，“那我第一個問題就來了，根據曆史記載和考證，當時司馬懿官居荊州都督，駐節宛城，他那時根本就不在陽平戰場，這個人既然都沒有到這個地方，那這件事怎麽可能會發生呢？”
“啊？”
“這個……”
“真的嗎？”
觀眾不明所以。
馬恆元和徐老師他們相視而望，也搞不懂，他們畢竟不是研究曆史的學者，竟然反駁不迴去！
張燁繼續道：“第二個問題，司馬懿大兵壓境，諸葛亮急中生智，打開城門，派了些老兵在門口掃地，帶了兩個童子往城樓上一坐，唱卡拉ok。”
“噗！”
“卡拉ok？”
“哈哈！”
有幾個觀眾都前仰後合了。
張燁道：“戲劇中他怎麽唱的呢？我正在城樓觀山景，耳聽得城外亂紛紛，然後他下麵唱馬謖不中用，他們將帥也不和，你司馬懿貪得無厭又來打我？你來打就打吧，我都準備好了，掃好了街，擺好了酒，準備犒勞你的三軍，你既然來了你就進城來嘛，來，來，來，上城來，聽我撫琴。”
大家再笑，覺得張燁演義的諸葛亮有點太猥瑣了！
張燁眨眼道：“司馬懿這時候已經來到城下了，抬頭一咂嘴，心說……這哥們兒什麽意思啊？邀請我上樓跟你一起卡拉ok？噢，我上去卡拉，你把我ok了？我才不上這個當呢，撤！”
大家笑聲更大了！
張燁也勾勾嘴角，“我的第二個問題就是，這件事壓根不符合邏輯，司馬懿為什麽不敢進攻？無非就是怕城內有埋伏嘛，就那麽大一個城池裏麵能埋多少人啊？冷兵器時代，也不可能埋一個飛毛腿導彈啊？也不可能有什麽大規模殺傷性武器啊，我派一個偵察連進去看看行不行？為什麽要撤兵啊？”
飛毛腿導彈？
殺傷性武器？
觀眾們又一次大笑不已！
馬恆誌幾人卻都沒吭聲了，被張燁問的啞口無言！
張燁看著馬恆元道：“還有，你司馬懿不是都能看到諸葛亮了嗎？不是都聽到他在城樓上撫琴了嗎？還能聽到他唱卡拉ok，那就說明雙方距離非常近啊，你就算怕有埋伏不敢進城，那你為什麽不找一個弓箭手把諸葛亮給射下來？為什麽要走啊？”頓了頓，“再者說，如果按照郭衝的說法，或者按照《三國演義》的說法，雙方兵力十分懸殊，有說二十萬的，有說十幾萬的，那你圍而不打行不行啊？你把這個城圍起來三天五天，困住他們行不行？幹嘛就撤兵了？”
張燁三問，無人應答！
大家都聽得入神了，有些人更是呆住了！
連馬恆元他們也說不出來話，張燁的每一個問題都太尖銳了，也讓他們幾個學者都搞不明白了！
真的沒有空城計？
這真是杜撰胡編出來的？
張燁總結道：“所以空城計這個說法，根本是靠不住的，至於其他的，比如說火燒博望，火燒新野，草船借箭，借東風，這都是曆史上沒有記載的，但是文學作品把他刻畫得太誇張了，諸葛亮成了個神機妙算的人，其他那些將領都成了傻子，噢，一出兵打仗，諸葛亮將令一發，幾個將領去哪裏啊？他們自己都不知道，直接就過去了，到了地方再說，然後到了地點不幹別的，先翻開軍事給他們的錦囊，錦囊妙計嘛，然後才知道要幹什麽打什麽，這未免也太把戰爭當兒戲了！”
這一刻，也不知是誰鼓起了掌！
啪啪啪，然後好多觀眾都跟著一起鼓了一次掌！
精彩啊！
太精彩了啊！
誰說張燁這個主持人不會講三國不懂曆史的啊？他講的東西不但幽默有趣味，而且非常顛覆大家的認知，讓人不自覺地就投入進去了，甚至曆史知識而言也毫無任何問題，沒看馬恆元徐老師和徐編輯他們都被問傻了麽！
最關鍵是，剛拿周瑜的事情反駁了馬恆元，又說到了諸葛亮，之前馬恆元講課的時候可又是剛提到了諸葛亮多麽多麽聰明多麽多麽厲害，結果張燁轉眼間就拋出一枚炸彈，空城計根本不存在！借東風根本就是胡編的！諸葛亮也壓根不是什麽軍事天才！
這不是打臉是什麽啊！
張燁把馬恆元和兩個嘉賓的觀點全盤否定了！批得他們體無完膚！
張燁卻坦然自若，道：“周瑜是一個非常忠誠而又英雄的人物，他二十四歲的時候，就被孫策任命為建威中郎將，開始建功立業，而且也就是在這一年，和他同齡的孫策和他一起迎娶了當時的美女大喬和小喬，可以說周瑜這個人是少年得誌，春風得意，他人長的漂亮，事情也做得漂亮，當時吳中唿為周郎，郎字的本意是小夥子，不過在這裏是稱讚之意，當時吳中這個地方的人叫孫策為孫郎，叫周瑜為周郎，翻譯過來就是‘孫帥哥’……和‘周帥哥’。”
啥？
帥哥？
小呂和小芳噗地一聲！
不少女觀眾也忍不住樂了！
這是說三國嗎？怎麽還有現代語啊？
“所以你想……”張燁看著大家道：“周瑜二十啷當歲就當了建威中郎將，娶了當時最美麗的美眉做了自己的妻子，可謂戰場官場情場場場得意，他怎麽會去嫉妒別人呢？別人嫉妒他還差不多！”
美眉？
美眉都出來了？
好多人差點暈倒，好多人也都會心一笑！
“事實上曆史上的周瑜氣量是很大的。”張燁道：“陳壽曾經說他是性度恢廓，同時代的人對他評價也很高，劉備對他的評價是氣量頗大，蔣幹對他的評價，是雅量高致，所以把周瑜說成是一個氣量狹窄的小人，這是冤枉的！”馬恆元剛才被廢掉的節目中還剛說了周瑜是個小肚雞腸的人，結果張燁就給他反駁了，而且有理有據有引經論典，打臉專業戶的本色一覽無餘！
觀眾將信將疑。
馬恆元心說你胡說八道！
兩個姓徐的嘉賓也完全不認同張燁的觀點！
張燁笑道：“有人或許不認同，但我可以肯定的說，演義小說並不是曆史，周瑜的形象為什麽和我們印象中的形象如此遙遠？為什麽我們對三國這段曆史既熟悉又陌生？原因有三點，因為三國這段曆史有三種形象，第一種是史書上，主要是正史上記載的形象，是史學家主張的形象，這個形象我稱之為‘曆史形象’，這裏要說明的是，曆史形象並不等於曆史真相，因為曆史記載也並不一定可靠，第二種是文學藝術作品中的形象，我稱之為文學形象，第三章是民間傳說與信仰，我稱之為民間形象。”
大家都一邊聽一邊想。
“如此，其實就可以解釋周瑜的形象為什麽跟我們印象中完全不一樣了，因為大家心裏都會有自己對此人的印象和評價，這個形象一旦形成了，有些人就不能接受其他形象了，你說的跟他心中的不一樣，他就會說你不對，你錯了，所以我們去看一部曆史劇，總會有觀眾在下麵評論說‘哎呀，這個周瑜他不像啊’。”張燁若有若無地看著馬恆元幾人，道：“噢，這個周瑜不像？那個真的周瑜……你見過啊？”
觀眾又笑了，“嗬嗬嗬嗬。”
胡飛也樂開了花，這個小張啊！
馬恆元氣得胡子都歪了，可也反駁不了！
“所以曆史不是小說，也不是文學作品上演義出來的人物。”張燁道：“再比如說諸葛亮，提到諸葛亮大家都會第一個想到空城計，而提起空城計，就會展現出諸葛亮的軍事天賦，而這些其實都是小說中刻畫和塑造出來的，當然，裏麵是有原因有道理的，不是無緣無故的，在近代，有一個叫郭衝的人，這個郭衝呢，大概是諸葛亮的鐵杆粉絲。”
鐵杆粉絲？
觀眾聽著就想樂。
張燁卻無比嚴肅，“於是他寫了一本《條亮五事隱沒不聞於世者》，公布了諸葛亮不為人知的五件事，其中第三件事就是空城計，所以空城計不是羅貫中編出來的，而是有這個來曆，但我們都知道，鐵杆粉絲的話往往有些是不靠譜的，我可以明確告訴大家，曆史上的諸葛亮是個傑出的政治家，軍事天賦卻遠遠不如，壓根不是什麽軍事天才，而空城計……”張燁輕輕鬆鬆地就說了一句驚人之語，“根本就不存在！”
什麽？
空城計不存在？都是瞎編的？
馬恆元當時就怒了，“你胡說什麽！”
“怎麽會不存在？這不是瞎扯麽！”徐老師生氣了！
胡飛小呂他們也瞠目結舌，觀眾更是不相信這些，畢竟很多東西在他們的意識中已然根深蒂固了！
張燁不徐不疾道：“很多人都質疑這一點，這就是我說的民間形象在老百姓心中的地位，但我還是那句話，曆史不是小說，剛剛台下這位駁斥的是馬恆元馬教授吧？”攝像大哥立即把鏡頭打給了馬恆元，“你是搞文學研究的，研究的是文學作品，對《三國演義》的鑽研，我想國內沒有幾個人能比得上你，但這不是曆史，這隻是根據曆史改編的文學作品而已，如果有人還是不信，不讚同我說的觀點，那麽我隻想問兩個問題，郭衝說司馬懿率兵來打陽平，諸葛亮當時手上沒有兵，於是用了一個空城計司馬懿就退兵了，是這樣吧？”
“是啊。”
“可不是麽。”
“這還有什麽問題？”
觀眾們都迴了幾句。
張燁輕笑，“那我第一個問題就來了，根據曆史記載和考證，當時司馬懿官居荊州都督，駐節宛城，他那時根本就不在陽平戰場，這個人既然都沒有到這個地方，那這件事怎麽可能會發生呢？”
“啊？”
“這個……”
“真的嗎？”
觀眾不明所以。
馬恆元和徐老師他們相視而望，也搞不懂，他們畢竟不是研究曆史的學者，竟然反駁不迴去！
張燁繼續道：“第二個問題，司馬懿大兵壓境，諸葛亮急中生智，打開城門，派了些老兵在門口掃地，帶了兩個童子往城樓上一坐，唱卡拉ok。”
“噗！”
“卡拉ok？”
“哈哈！”
有幾個觀眾都前仰後合了。
張燁道：“戲劇中他怎麽唱的呢？我正在城樓觀山景，耳聽得城外亂紛紛，然後他下麵唱馬謖不中用，他們將帥也不和，你司馬懿貪得無厭又來打我？你來打就打吧，我都準備好了，掃好了街，擺好了酒，準備犒勞你的三軍，你既然來了你就進城來嘛，來，來，來，上城來，聽我撫琴。”
大家再笑，覺得張燁演義的諸葛亮有點太猥瑣了！
張燁眨眼道：“司馬懿這時候已經來到城下了，抬頭一咂嘴，心說……這哥們兒什麽意思啊？邀請我上樓跟你一起卡拉ok？噢，我上去卡拉，你把我ok了？我才不上這個當呢，撤！”
大家笑聲更大了！
張燁也勾勾嘴角，“我的第二個問題就是，這件事壓根不符合邏輯，司馬懿為什麽不敢進攻？無非就是怕城內有埋伏嘛，就那麽大一個城池裏麵能埋多少人啊？冷兵器時代，也不可能埋一個飛毛腿導彈啊？也不可能有什麽大規模殺傷性武器啊，我派一個偵察連進去看看行不行？為什麽要撤兵啊？”
飛毛腿導彈？
殺傷性武器？
觀眾們又一次大笑不已！
馬恆誌幾人卻都沒吭聲了，被張燁問的啞口無言！
張燁看著馬恆元道：“還有，你司馬懿不是都能看到諸葛亮了嗎？不是都聽到他在城樓上撫琴了嗎？還能聽到他唱卡拉ok，那就說明雙方距離非常近啊，你就算怕有埋伏不敢進城，那你為什麽不找一個弓箭手把諸葛亮給射下來？為什麽要走啊？”頓了頓，“再者說，如果按照郭衝的說法，或者按照《三國演義》的說法，雙方兵力十分懸殊，有說二十萬的，有說十幾萬的，那你圍而不打行不行啊？你把這個城圍起來三天五天，困住他們行不行？幹嘛就撤兵了？”
張燁三問，無人應答！
大家都聽得入神了，有些人更是呆住了！
連馬恆元他們也說不出來話，張燁的每一個問題都太尖銳了，也讓他們幾個學者都搞不明白了！
真的沒有空城計？
這真是杜撰胡編出來的？
張燁總結道：“所以空城計這個說法，根本是靠不住的，至於其他的，比如說火燒博望，火燒新野，草船借箭，借東風，這都是曆史上沒有記載的，但是文學作品把他刻畫得太誇張了，諸葛亮成了個神機妙算的人，其他那些將領都成了傻子，噢，一出兵打仗，諸葛亮將令一發，幾個將領去哪裏啊？他們自己都不知道，直接就過去了，到了地方再說，然後到了地點不幹別的，先翻開軍事給他們的錦囊，錦囊妙計嘛，然後才知道要幹什麽打什麽，這未免也太把戰爭當兒戲了！”
這一刻，也不知是誰鼓起了掌！
啪啪啪，然後好多觀眾都跟著一起鼓了一次掌！
精彩啊！
太精彩了啊！
誰說張燁這個主持人不會講三國不懂曆史的啊？他講的東西不但幽默有趣味，而且非常顛覆大家的認知，讓人不自覺地就投入進去了，甚至曆史知識而言也毫無任何問題，沒看馬恆元徐老師和徐編輯他們都被問傻了麽！
最關鍵是，剛拿周瑜的事情反駁了馬恆元，又說到了諸葛亮，之前馬恆元講課的時候可又是剛提到了諸葛亮多麽多麽聰明多麽多麽厲害，結果張燁轉眼間就拋出一枚炸彈，空城計根本不存在！借東風根本就是胡編的！諸葛亮也壓根不是什麽軍事天才！
這不是打臉是什麽啊！
張燁把馬恆元和兩個嘉賓的觀點全盤否定了！批得他們體無完膚！