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堂堂的一國之君,居然會在讓臣子上任的問題上,征求臣子的意見,讓臣子來做決定大家一起商量著辦,真是難得一見的奇談怪事了。
福康安,和珅,還有乾隆,都在禦花園裏,如今的國事之緊張,已經到了火燒眉毛的地步,乾隆也是擔憂不已,國家的財政,一觸即潰。
“世青,看你的樣子就知道多疲憊了,先坐下休息一下吧!”乾隆笑著說道。
陳世青也不客氣,直接就坐在了福康安的身邊,和珅也笑著看向了陳世青。
“這些天,世青一直都在忙於白虎營的訓練,擴軍兩倍,不是個簡單的事情啊,但是這個事情離開了世青的話,還真的就沒有人可以辦得好,所以呢,世青操勞也是可以想象的了,世青啊,注意身體,別太勞累了。”福康安說道。
“嗬嗬,倒是也沒有什麽累不累的,在家裏閑著也是閑著,白虎營是我一手經營出來的,看著他們成長,也很有成就感,為大清培養更多優秀的戰士,這應該是我的責任。”陳世青笑著說道。
乾隆指著陳世青說道:“說得好,大清要是沒有一支強有力的軍隊的話,那就無法保護我們天下四萬萬的臣民,無法保護我大清龐大的國土。現在的情況,比之前要糟糕一些,軍隊能打仗的不多了,隻能維持地方治安,白虎營是能打,但是白虎營的人,花錢也多啊,現在我們大清用錢緊張,再也沒有這麽多的錢去擴軍了,怎麽辦呢?”
和珅故意說道:“或許皇上可以考慮裁軍呢?讓一些沒有戰鬥力,舞弊成風,酒鬼無賴聚集的戰營被裁撤掉,這樣對於我們的大清財政,也就可以減輕很多的壓力了。”
乾隆嗬嗬的笑著說道:“又跟朕抱怨了是不是?朕知道你這個大清的大管家,賬房先生,維持大清的財政很困難,但是再困難也不能不管了呀!裁軍不是解決問題的方法,你裁撤了的人手怎麽安置,這裏麵的問題太多了。”
“該裁撤的人是要裁撤,但是我大清關鍵還是要解決好了財政的問題,才可以更好的運行下去,不然的話,你就是有一百個白虎營,沒錢了,不是也隻有裁撤這一條路嗎?再多的軍隊,也未必能給我們提供足夠的保障。”
陳世青聽到這會兒就全明白了乾隆的意思了,不就是想讓我去說點自己的意見嗎,陳世青急忙說道:“皇阿瑪,世青的看法是,要會省錢,更要會賺錢,如今的情況就是大清省錢是應該省錢的,但是省錢隻能解決表麵的問題,無法解決根源的問題。這地方的綠營軍是貪`腐嚴重舞弊成風,剝削百姓一把好手,打仗的時候畏敵如虎,國家還要給這樣的軍隊發放大量的俸祿,但是實際上他們的黑金比俸祿高五倍不止!根本不在乎這一點點的軍餉,就是這樣的蛀蟲多了,才啃咬了我大清的根基啊!”
和珅笑著說道:“世青是打算到都察院做事情嗎?”
“這倒不是,貪`腐嚴重是一個問題,但是根源上的問題還是錢收不上來的問題。現在的地方官員和地方的富豪,手裏的錢多的用不完,但是朝廷卻沒有一個有效的手段去控製他們的財富,讓他們不斷的做大,他們則用更多的錢,去麻痹朝廷,腐朽官員和地方,擴大自己的權力範圍,官商一家,甚至他一人即是官員又是商人,可惡的很。”
“現在很多地方的大戶,那比我們的總督還厲害,一個行當的生意都被他們給壟斷了,價格漲跌全憑他們說了算。這還不算其他的方麵,有錢了,什麽不能做,想給自己省錢的辦法多的是,就是不想把錢交給朝廷!”陳世青說道。
“沒錯啊,明朝為什麽滅亡了?他們居然會出現江南富縣一年隻繳納七文錢的奇談怪事,國家的財富淪落到了私人的手中,無法調動有效的資源,所以才撐不住的垮了,如果他們可以把江南各地富戶的錢都征收上來的話,又怎麽會養不起軍隊,打不起仗呢?又何必為了省幾十萬就裁撤驛站,導致李自成這樣的人揭竿而起呢?我們不能走明朝的舊路,各地的賦稅必須繳納足額,明朝啊,也就是張居正主政的時候,征稅征收的徹底,此後,根本就收不上來稅。”
“國家呢,就成了一個為富戶做事的工具,保護他們的安全,維護他們的地位,他們卻不繳納一分錢的稅收。所謂是朝廷就是和地方鬥爭的一個過程,明朝敗給了他們的文官集團和江南富戶,文人,我們大清不可以,必須從江南開始整治,痛下決心,把這財政把持在我們自己的手裏。”和珅笑著說道。
福康安拍著陳世青的肩膀說道:“這件事情不好做啊,這不是說一般人可以做得好的事情,這些人在當地是盤根錯節,勢力複雜,各方麵都有千絲萬縷的關係,也做好了完全的準備等著我們朝廷上的人去上鉤。不管你找出什麽理由,他們都有應付的方法,來軟的不行來硬的也不行,甚至於很多時候,我們軟硬兼施,有勇有謀還是鬥不過他們,江南,表麵上看是我大清的國土,實際上,我們已經基本上失去了控製,雖然不至於像明朝的時候那麽嚴重,但是這個問題,也不簡單了啊。”
乾隆跟著說道:“世青啊,為什麽朕之前跟你說過,漕運總督的重要性?江南的財富雖然在長江以南,卻把持在漕運這條線上,在江北的淮安府漕運總督的手裏,漕運總督,是我大清對付這些人的關鍵一人。江南的富庶離不開這漕運,河運,漕運總督把持著這全部的交通便利,所以他可以控製住這些人,但是,也很不容易啊!”
“沒有了水運,他們就成了秋後的螞蚱,靠著陸路運輸,江南不會比任何一個地方更加的繁華。在這天下,誰掌握了水運,誰就能富庶,江南雨水充足,無災荒的,土地又肥沃,當然會富庶,加上有密集的水運,才有了他們今日的輝煌,漕運總督就把持住了他們的咽喉。不管你是什麽人的船,來了要一律繳納足額的稅款,否則的話,就不允許通過,就是靠著漕運總督,我大清的財政才不至於崩潰。”
“隻是,難啊,地方官員早已經是這些富戶的人,一根繩上的螞蚱,過去的官員,大部分都得過且過,不敢得罪地方。就算是朕親自去當這個漕運總督,也未必可以解決問題,這些人的**,已經到了骨子裏,誰能解決這個問題呢?”
問題確實很嚴峻,所謂是冰凍千尺非一日之寒,到了這一步,一個鑿冰人的困難是可想而知的,無論你怎麽去鑿他,都不會有什麽更好的結果。你鑿這邊,他那邊又冰凍了起來,總是讓你顧此失彼,這不是一個人能解決的問題。
當年清朝是靠著改朝換代,屠城加上掃蕩江南各地的富戶勳貴,用徹底的外來力量,完全杜絕了和本地聯係的一個體係,強行的壓製了下去。現在呢,江南的滿人也已經被同化的厲害,也已經被當地的人吞噬到自己的團體裏,滿人還好是保持著較高的**性,他們畢竟是滿人,滿人或者旗人都是一種身份的象征,好比是明朝的朱家之人,都是向著朝廷的,所以不願意和地方上的人過分的融為一體,才能保證繼續控製住江南的財政不垮。
同樣是建國一百五十年的明朝,就算是南京作為首都在江南,都已經極大的降低了動員能力,而清朝就是靠著和地方分離程度較高的滿人係統,用另外一種和地方無關的係統權力,來阻止被地方的融合和吞噬,這一招還是有效的。
否則的話,來多少人都沒用,一年不行兩年必然讓你成為我們的自己人,那朝廷還是無奈,對付這樣的問題,要有一個完整的體係,而不是靠一個人的力量。
福康安此刻已經晉升為了一等公爵,而且是軍機大臣加內閣大學士,他肯定不能去地方做這個事情的,和珅也不行,他們都已經是朝廷的股肱之臣,必須在中央維持統治。而且,他們兩個人官位太高,站得太高了,對低下的事情就看的不是那麽的透徹,他們去了江南,不但是大材小用的問題,也有著效果不佳的問題,正確的人需要放到正確的位置上,一味的迷信明星效用,隻會落得竹籃打水一場空,白白高興了半天的結果。
所以,無論如何,這個人都隻能是陳世青,也必須是陳世青。而實際上呢,乾隆這個時候既然已經找了陳世青過來,就已經確定了這件事情必須是陳世青去做了。
“皇阿瑪,世青可以去江南赴任嗎?”陳世青明知故問的說道。
堂堂的一國之君,居然會在讓臣子上任的問題上,征求臣子的意見,讓臣子來做決定大家一起商量著辦,真是難得一見的奇談怪事了。
福康安,和珅,還有乾隆,都在禦花園裏,如今的國事之緊張,已經到了火燒眉毛的地步,乾隆也是擔憂不已,國家的財政,一觸即潰。
“世青,看你的樣子就知道多疲憊了,先坐下休息一下吧!”乾隆笑著說道。
陳世青也不客氣,直接就坐在了福康安的身邊,和珅也笑著看向了陳世青。
“這些天,世青一直都在忙於白虎營的訓練,擴軍兩倍,不是個簡單的事情啊,但是這個事情離開了世青的話,還真的就沒有人可以辦得好,所以呢,世青操勞也是可以想象的了,世青啊,注意身體,別太勞累了。”福康安說道。
“嗬嗬,倒是也沒有什麽累不累的,在家裏閑著也是閑著,白虎營是我一手經營出來的,看著他們成長,也很有成就感,為大清培養更多優秀的戰士,這應該是我的責任。”陳世青笑著說道。
乾隆指著陳世青說道:“說得好,大清要是沒有一支強有力的軍隊的話,那就無法保護我們天下四萬萬的臣民,無法保護我大清龐大的國土。現在的情況,比之前要糟糕一些,軍隊能打仗的不多了,隻能維持地方治安,白虎營是能打,但是白虎營的人,花錢也多啊,現在我們大清用錢緊張,再也沒有這麽多的錢去擴軍了,怎麽辦呢?”
和珅故意說道:“或許皇上可以考慮裁軍呢?讓一些沒有戰鬥力,舞弊成風,酒鬼無賴聚集的戰營被裁撤掉,這樣對於我們的大清財政,也就可以減輕很多的壓力了。”
乾隆嗬嗬的笑著說道:“又跟朕抱怨了是不是?朕知道你這個大清的大管家,賬房先生,維持大清的財政很困難,但是再困難也不能不管了呀!裁軍不是解決問題的方法,你裁撤了的人手怎麽安置,這裏麵的問題太多了。”
“該裁撤的人是要裁撤,但是我大清關鍵還是要解決好了財政的問題,才可以更好的運行下去,不然的話,你就是有一百個白虎營,沒錢了,不是也隻有裁撤這一條路嗎?再多的軍隊,也未必能給我們提供足夠的保障。”
陳世青聽到這會兒就全明白了乾隆的意思了,不就是想讓我去說點自己的意見嗎,陳世青急忙說道:“皇阿瑪,世青的看法是,要會省錢,更要會賺錢,如今的情況就是大清省錢是應該省錢的,但是省錢隻能解決表麵的問題,無法解決根源的問題。這地方的綠營軍是貪`腐嚴重舞弊成風,剝削百姓一把好手,打仗的時候畏敵如虎,國家還要給這樣的軍隊發放大量的俸祿,但是實際上他們的黑金比俸祿高五倍不止!根本不在乎這一點點的軍餉,就是這樣的蛀蟲多了,才啃咬了我大清的根基啊!”
和珅笑著說道:“世青是打算到都察院做事情嗎?”
“這倒不是,貪`腐嚴重是一個問題,但是根源上的問題還是錢收不上來的問題。現在的地方官員和地方的富豪,手裏的錢多的用不完,但是朝廷卻沒有一個有效的手段去控製他們的財富,讓他們不斷的做大,他們則用更多的錢,去麻痹朝廷,腐朽官員和地方,擴大自己的權力範圍,官商一家,甚至他一人即是官員又是商人,可惡的很。”
“現在很多地方的大戶,那比我們的總督還厲害,一個行當的生意都被他們給壟斷了,價格漲跌全憑他們說了算。這還不算其他的方麵,有錢了,什麽不能做,想給自己省錢的辦法多的是,就是不想把錢交給朝廷!”陳世青說道。
“沒錯啊,明朝為什麽滅亡了?他們居然會出現江南富縣一年隻繳納七文錢的奇談怪事,國家的財富淪落到了私人的手中,無法調動有效的資源,所以才撐不住的垮了,如果他們可以把江南各地富戶的錢都征收上來的話,又怎麽會養不起軍隊,打不起仗呢?又何必為了省幾十萬就裁撤驛站,導致李自成這樣的人揭竿而起呢?我們不能走明朝的舊路,各地的賦稅必須繳納足額,明朝啊,也就是張居正主政的時候,征稅征收的徹底,此後,根本就收不上來稅。”
“國家呢,就成了一個為富戶做事的工具,保護他們的安全,維護他們的地位,他們卻不繳納一分錢的稅收。所謂是朝廷就是和地方鬥爭的一個過程,明朝敗給了他們的文官集團和江南富戶,文人,我們大清不可以,必須從江南開始整治,痛下決心,把這財政把持在我們自己的手裏。”和珅笑著說道。
福康安拍著陳世青的肩膀說道:“這件事情不好做啊,這不是說一般人可以做得好的事情,這些人在當地是盤根錯節,勢力複雜,各方麵都有千絲萬縷的關係,也做好了完全的準備等著我們朝廷上的人去上鉤。不管你找出什麽理由,他們都有應付的方法,來軟的不行來硬的也不行,甚至於很多時候,我們軟硬兼施,有勇有謀還是鬥不過他們,江南,表麵上看是我大清的國土,實際上,我們已經基本上失去了控製,雖然不至於像明朝的時候那麽嚴重,但是這個問題,也不簡單了啊。”
乾隆跟著說道:“世青啊,為什麽朕之前跟你說過,漕運總督的重要性?江南的財富雖然在長江以南,卻把持在漕運這條線上,在江北的淮安府漕運總督的手裏,漕運總督,是我大清對付這些人的關鍵一人。江南的富庶離不開這漕運,河運,漕運總督把持著這全部的交通便利,所以他可以控製住這些人,但是,也很不容易啊!”
“沒有了水運,他們就成了秋後的螞蚱,靠著陸路運輸,江南不會比任何一個地方更加的繁華。在這天下,誰掌握了水運,誰就能富庶,江南雨水充足,無災荒的,土地又肥沃,當然會富庶,加上有密集的水運,才有了他們今日的輝煌,漕運總督就把持住了他們的咽喉。不管你是什麽人的船,來了要一律繳納足額的稅款,否則的話,就不允許通過,就是靠著漕運總督,我大清的財政才不至於崩潰。”
“隻是,難啊,地方官員早已經是這些富戶的人,一根繩上的螞蚱,過去的官員,大部分都得過且過,不敢得罪地方。就算是朕親自去當這個漕運總督,也未必可以解決問題,這些人的**,已經到了骨子裏,誰能解決這個問題呢?”
問題確實很嚴峻,所謂是冰凍千尺非一日之寒,到了這一步,一個鑿冰人的困難是可想而知的,無論你怎麽去鑿他,都不會有什麽更好的結果。你鑿這邊,他那邊又冰凍了起來,總是讓你顧此失彼,這不是一個人能解決的問題。
當年清朝是靠著改朝換代,屠城加上掃蕩江南各地的富戶勳貴,用徹底的外來力量,完全杜絕了和本地聯係的一個體係,強行的壓製了下去。現在呢,江南的滿人也已經被同化的厲害,也已經被當地的人吞噬到自己的團體裏,滿人還好是保持著較高的**性,他們畢竟是滿人,滿人或者旗人都是一種身份的象征,好比是明朝的朱家之人,都是向著朝廷的,所以不願意和地方上的人過分的融為一體,才能保證繼續控製住江南的財政不垮。
同樣是建國一百五十年的明朝,就算是南京作為首都在江南,都已經極大的降低了動員能力,而清朝就是靠著和地方分離程度較高的滿人係統,用另外一種和地方無關的係統權力,來阻止被地方的融合和吞噬,這一招還是有效的。
否則的話,來多少人都沒用,一年不行兩年必然讓你成為我們的自己人,那朝廷還是無奈,對付這樣的問題,要有一個完整的體係,而不是靠一個人的力量。
福康安此刻已經晉升為了一等公爵,而且是軍機大臣加內閣大學士,他肯定不能去地方做這個事情的,和珅也不行,他們都已經是朝廷的股肱之臣,必須在中央維持統治。而且,他們兩個人官位太高,站得太高了,對低下的事情就看的不是那麽的透徹,他們去了江南,不但是大材小用的問題,也有著效果不佳的問題,正確的人需要放到正確的位置上,一味的迷信明星效用,隻會落得竹籃打水一場空,白白高興了半天的結果。
所以,無論如何,這個人都隻能是陳世青,也必須是陳世青。而實際上呢,乾隆這個時候既然已經找了陳世青過來,就已經確定了這件事情必須是陳世青去做了。
“皇阿瑪,世青可以去江南赴任嗎?”陳世青明知故問的說道。