兩人的這次談話,有點近乎於攤牌的意思。
李長歌沒有掩飾自己的野心,齊玄素也沒有退讓,當場表示反對。
不過李長歌並不意外齊玄素的反應,他本也不是來說服齊玄素的,難道這麽一番話就能讓齊玄素退出大掌教的爭奪?做夢也不是這麽個做法。
李長歌心平氣和道:“如果天淵道兄有不同的意見,那麽不妨說出來。”
齊玄素一邊梳理思路,一邊緩緩說道:“在西方的盧恩國,所謂光榮革命之後,《權利法案》和《王位繼承法》等一係列法案出台,實際上確立了議會高於國王的原則,並對議會和國王的關係做了明確規定,我們道門現在是大掌教、金闕、三位副掌教大真人分立的原則,如果不再推選大掌教,那麽就要明確金闕高於大掌教這條原則。”
李長歌道:“如果大掌教成為虛位,那麽便無法掌控道門的大方向,又繞迴到了權力分散損害道門利益的原點,還間接廢除了副掌教大真人的職位,因為隻有實權大掌教才需要副掌教大真人製約,在大掌教變為虛位的情況下,副掌教大真人隻會更虛,那便沒了存在的必要。如此一來,就變成了三道的問題,直接牽涉道門的根基,動搖國本。”
齊玄素說道:“既然如此,那麽貿然改變大掌教製度是斷不可行,不僅我不會同意,金闕和副掌教大真人們也不會同意。”
李長歌說道:“道門不是一家一姓之道門,世襲大掌教的確存在許多爭議,可是副掌教大真人就未必了。”
齊玄素一怔:“永言道兄這話是什麽意思?”
李長歌顯然深諳想開窗先掀掉屋頂的道理,開一扇窗戶才是真正訴求,直接提出要開一扇窗,大部分人都不同意,但如果先主張拆掉屋頂,那麽就會調和,同意開窗了。
直接世襲大掌教無疑就是掀掉屋頂的舉動。
李長歌說道:“雖然沒有任何明文規定,也沒有什麽法理依據,但在事實上,除了玄聖時代,三位副掌教大真人已經變為世襲製度,也就是正一張、太平李、全真姚,哪怕是五代大掌教時期更換副掌教大真人,繼任人選也還是在這三家的範疇之內,我這樣說,天淵道兄認可嗎?”
齊玄素自是不能不認可了:“確如永言道兄所說。”
李長歌接著說道:“既然三位副掌教大真人世襲已成事實,那何不更進一步,以律法明文的形式確定下來,反對的聲音應該不會太大,同時在此基礎上進一步確立輪值大掌教製度,輪值人選就是三位副掌教大真人,畢竟自六代大掌教飛升以來,輪值製度已經實行了一段時間,並沒有太大問題。”
齊玄素怫然不悅。
這個方案的確有些可行性了,可跟他這個姓齊的有什麽關係?他既不姓張,又不姓李,更不姓姚。
而且世襲製度本就是一種倒行逆施。
齊玄素於公於私都要反對:“我看未必,五代大掌教時期,我道門還是上下一心,正是自六代大掌教之後,三道衝突急速加劇,各種矛盾層出不窮,政出多門,號令不一,絕不是沒有太大問題。”
李長歌不急不忙道:“天淵道兄應該知道,我李家一直有收義子的傳統,基本上做到了一視同仁,我們也不反對義子們執掌大權。從這一點上來說,天淵道兄應是代表姚家,姚素衣較之天淵道兄,無論是能力,還是威望,都差了許多。”
齊玄素色變:“永言道兄是在諷我,為了自己的祿位所以才要反對永言道兄提出的方案。”
其實齊玄素談不上動怒,他的確有從自身利益出發的考慮,李長歌也針對他的考慮給出了迴複,不過姿態必須要有,發怒就是一種態度。
李長歌擺手道:“我沒有這個意思,我隻是提出一個不成熟的想法與天淵道兄在私底下討論,畢竟這種關乎道門根本的大事也不是我們兩個小輩就能決定的,無非是各抒己見,天淵道兄勿要想太多。”
齊玄素現在也有點明白了,這才是李長歌的真實意圖。
從現在的局麵來看,太平道的勝算並不大,甚至有可能出現最壞的情況,即東華真人和齊玄素師徒兩人連任七代大掌教和八代大掌教。
在太平道不掀桌子的情況下,這可太被動了。
真要掀桌子,哪怕有大玄朝廷的幫助,太平道也隻能說占據優勢,談不上必勝,而且先動手會喪失道義,若是勝了還好,若是敗了,那就很難說了,恐怕要在史書上留下千古罵名,所以太平道內部也比較糾結,遲遲沒有下定這個決心。
於是出現“議和”的聲音也不奇怪,或者說投降輸一半。
說白了,李長歌提出了三家共治的方案,齊玄素可以作為姚家的代表。
因為這個方案是李家提出來的,作為交換條件,李家肯定會支持齊玄素上位地師。另一邊,張家作為齊玄素的嶽家,也會支持齊玄素,自家女婿做地師當然比姚家人做地師更好。在地師飛升之後,姚家未必能承受住張李兩家的壓力,更不必說還有七娘這個姚家內鬼裏應外合。
然後就是天師、地師、國師輪流擔任大掌教,這樣雖然損失了上限,但保住了下限,不會出現那種最壞的情況。
對於齊玄素而言,有沒有可行性?
如果選舉結束,齊玄素一派大勝,李家再提出這個方案,那當然沒有任何意義,可現在還沒有選,齊玄素隻是有些優勢,遠遠談不上必勝,而且必須考慮到李家的掀桌子可能。
這與李家的顧慮是一樣的,李家沒有武力取勝的十足把握,齊玄素也沒有選舉獲勝的十足把握,都是相對占據優勢,仍舊存在失敗的可能。
說到底,現在就是兩個選擇:一個選擇是贏家通吃,爭取上限。一個選擇是達成妥協,保住下限。
甚至真要按照這個方案執行,齊玄素還是有優勢的,畢竟張月鹿大概率能成為天師,齊玄素加張月鹿自然能壓過李長歌,更穩妥,免去了掀桌子的風險,所以說還是有不小的誘惑。
正因如此,這個方案還真有可行性。
齊玄素沒有一口迴絕,而是問道:“關於這個想法,國師知道嗎?清微真人知道嗎?”
李長歌坦然道:“國師還不知道,清微真人略知一二。”
齊玄素又問道:“清微真人是什麽態度?”
李長歌道:“清微真人沒有態度。”
齊玄素陷入到沉思之中。
這種妥協方案,如果隻是李長歌的一廂情願,而沒有足夠的聲音支持,那麽肯定會被嚴厲批評,甚至會上綱上線,清微真人作為太平道的二號人物,完全可以直接否定這個想法,也可以對李長歌展開批評。
清微真人是名副其實的太平道二號人物,李長歌卻算不上三號人物,清微真人可以壓製太平道的一眾仙人,包括張大真人、青丘山狐仙、金公祖師,以及鳳麟洲的一眾妖魔鬼怪,李長歌壓得住嗎?
齊玄素壓住全真道一眾仙人的可能都比李長歌壓住太平道一眾仙人的可能大得多,畢竟齊玄素是有戰功在身的,一路下來戰果輝煌,甚至擊殺了蕭和尚,為陳爭先報仇,這是很能服眾的。李長歌則缺乏這方麵的戰功,僅靠一個姓氏就想要坐穩大位,恐怕很難。
權力傳承一直都是個難題,尤其是明麵上不講世襲的道門,沒了血脈傳承的天然正確性,那就更難了。
如果隻靠姓氏就能獲得權力,那麽姚裴也不會在全真道內部的角逐中被齊玄素淘汰出局。說白了,大家隻要兩種領袖,一種是大家都服氣的,一種是安心做擺設的。至於不上不下的,既沒辦法帶領大家從一個勝利走向又一個勝利,還不好架空,那就要想辦法奪權了。
李長歌現在隻能算是太平道第三順位繼承人,與太平道三號人物的差別可太大了,與清微真人不是差了一個身位那麽簡單。
清微真人不必過於顧忌李長歌的想法和感受,清微真人沒有態度,本質上就是默許。
為什麽清微真人不直接表態同意呢?或者說,清微真人在顧忌什麽?
再結合李長歌說的“國師不知道”,那麽答案就很明顯了。
最大的阻力顯然來自國師,國師是不同意這個方案的,甚至國師更偏向於在選舉失利的情況下掀桌子。
再延伸開來,也許這個方案就是清微真人提出來的,李長歌還沒有這麽大的膽子,隻是清微真人顧忌國師的看法,為了避免太平道一號人物和二號人物的直接衝突,清微真人借李長歌之口提出了這個想法,所以清微真人沒有態度,這本就是他的想法,自然不需要額外的態度。
這裏麵當然也有防止道門內戰的考慮,畢竟這是一種顧全了各方利益的做法。
現在李長歌來試探齊玄素的態度,實質上也是清微真人試探東華真人的態度。
齊玄素沒有表態,隻是說道:“喝酒。”
李長歌沒有掩飾自己的野心,齊玄素也沒有退讓,當場表示反對。
不過李長歌並不意外齊玄素的反應,他本也不是來說服齊玄素的,難道這麽一番話就能讓齊玄素退出大掌教的爭奪?做夢也不是這麽個做法。
李長歌心平氣和道:“如果天淵道兄有不同的意見,那麽不妨說出來。”
齊玄素一邊梳理思路,一邊緩緩說道:“在西方的盧恩國,所謂光榮革命之後,《權利法案》和《王位繼承法》等一係列法案出台,實際上確立了議會高於國王的原則,並對議會和國王的關係做了明確規定,我們道門現在是大掌教、金闕、三位副掌教大真人分立的原則,如果不再推選大掌教,那麽就要明確金闕高於大掌教這條原則。”
李長歌道:“如果大掌教成為虛位,那麽便無法掌控道門的大方向,又繞迴到了權力分散損害道門利益的原點,還間接廢除了副掌教大真人的職位,因為隻有實權大掌教才需要副掌教大真人製約,在大掌教變為虛位的情況下,副掌教大真人隻會更虛,那便沒了存在的必要。如此一來,就變成了三道的問題,直接牽涉道門的根基,動搖國本。”
齊玄素說道:“既然如此,那麽貿然改變大掌教製度是斷不可行,不僅我不會同意,金闕和副掌教大真人們也不會同意。”
李長歌說道:“道門不是一家一姓之道門,世襲大掌教的確存在許多爭議,可是副掌教大真人就未必了。”
齊玄素一怔:“永言道兄這話是什麽意思?”
李長歌顯然深諳想開窗先掀掉屋頂的道理,開一扇窗戶才是真正訴求,直接提出要開一扇窗,大部分人都不同意,但如果先主張拆掉屋頂,那麽就會調和,同意開窗了。
直接世襲大掌教無疑就是掀掉屋頂的舉動。
李長歌說道:“雖然沒有任何明文規定,也沒有什麽法理依據,但在事實上,除了玄聖時代,三位副掌教大真人已經變為世襲製度,也就是正一張、太平李、全真姚,哪怕是五代大掌教時期更換副掌教大真人,繼任人選也還是在這三家的範疇之內,我這樣說,天淵道兄認可嗎?”
齊玄素自是不能不認可了:“確如永言道兄所說。”
李長歌接著說道:“既然三位副掌教大真人世襲已成事實,那何不更進一步,以律法明文的形式確定下來,反對的聲音應該不會太大,同時在此基礎上進一步確立輪值大掌教製度,輪值人選就是三位副掌教大真人,畢竟自六代大掌教飛升以來,輪值製度已經實行了一段時間,並沒有太大問題。”
齊玄素怫然不悅。
這個方案的確有些可行性了,可跟他這個姓齊的有什麽關係?他既不姓張,又不姓李,更不姓姚。
而且世襲製度本就是一種倒行逆施。
齊玄素於公於私都要反對:“我看未必,五代大掌教時期,我道門還是上下一心,正是自六代大掌教之後,三道衝突急速加劇,各種矛盾層出不窮,政出多門,號令不一,絕不是沒有太大問題。”
李長歌不急不忙道:“天淵道兄應該知道,我李家一直有收義子的傳統,基本上做到了一視同仁,我們也不反對義子們執掌大權。從這一點上來說,天淵道兄應是代表姚家,姚素衣較之天淵道兄,無論是能力,還是威望,都差了許多。”
齊玄素色變:“永言道兄是在諷我,為了自己的祿位所以才要反對永言道兄提出的方案。”
其實齊玄素談不上動怒,他的確有從自身利益出發的考慮,李長歌也針對他的考慮給出了迴複,不過姿態必須要有,發怒就是一種態度。
李長歌擺手道:“我沒有這個意思,我隻是提出一個不成熟的想法與天淵道兄在私底下討論,畢竟這種關乎道門根本的大事也不是我們兩個小輩就能決定的,無非是各抒己見,天淵道兄勿要想太多。”
齊玄素現在也有點明白了,這才是李長歌的真實意圖。
從現在的局麵來看,太平道的勝算並不大,甚至有可能出現最壞的情況,即東華真人和齊玄素師徒兩人連任七代大掌教和八代大掌教。
在太平道不掀桌子的情況下,這可太被動了。
真要掀桌子,哪怕有大玄朝廷的幫助,太平道也隻能說占據優勢,談不上必勝,而且先動手會喪失道義,若是勝了還好,若是敗了,那就很難說了,恐怕要在史書上留下千古罵名,所以太平道內部也比較糾結,遲遲沒有下定這個決心。
於是出現“議和”的聲音也不奇怪,或者說投降輸一半。
說白了,李長歌提出了三家共治的方案,齊玄素可以作為姚家的代表。
因為這個方案是李家提出來的,作為交換條件,李家肯定會支持齊玄素上位地師。另一邊,張家作為齊玄素的嶽家,也會支持齊玄素,自家女婿做地師當然比姚家人做地師更好。在地師飛升之後,姚家未必能承受住張李兩家的壓力,更不必說還有七娘這個姚家內鬼裏應外合。
然後就是天師、地師、國師輪流擔任大掌教,這樣雖然損失了上限,但保住了下限,不會出現那種最壞的情況。
對於齊玄素而言,有沒有可行性?
如果選舉結束,齊玄素一派大勝,李家再提出這個方案,那當然沒有任何意義,可現在還沒有選,齊玄素隻是有些優勢,遠遠談不上必勝,而且必須考慮到李家的掀桌子可能。
這與李家的顧慮是一樣的,李家沒有武力取勝的十足把握,齊玄素也沒有選舉獲勝的十足把握,都是相對占據優勢,仍舊存在失敗的可能。
說到底,現在就是兩個選擇:一個選擇是贏家通吃,爭取上限。一個選擇是達成妥協,保住下限。
甚至真要按照這個方案執行,齊玄素還是有優勢的,畢竟張月鹿大概率能成為天師,齊玄素加張月鹿自然能壓過李長歌,更穩妥,免去了掀桌子的風險,所以說還是有不小的誘惑。
正因如此,這個方案還真有可行性。
齊玄素沒有一口迴絕,而是問道:“關於這個想法,國師知道嗎?清微真人知道嗎?”
李長歌坦然道:“國師還不知道,清微真人略知一二。”
齊玄素又問道:“清微真人是什麽態度?”
李長歌道:“清微真人沒有態度。”
齊玄素陷入到沉思之中。
這種妥協方案,如果隻是李長歌的一廂情願,而沒有足夠的聲音支持,那麽肯定會被嚴厲批評,甚至會上綱上線,清微真人作為太平道的二號人物,完全可以直接否定這個想法,也可以對李長歌展開批評。
清微真人是名副其實的太平道二號人物,李長歌卻算不上三號人物,清微真人可以壓製太平道的一眾仙人,包括張大真人、青丘山狐仙、金公祖師,以及鳳麟洲的一眾妖魔鬼怪,李長歌壓得住嗎?
齊玄素壓住全真道一眾仙人的可能都比李長歌壓住太平道一眾仙人的可能大得多,畢竟齊玄素是有戰功在身的,一路下來戰果輝煌,甚至擊殺了蕭和尚,為陳爭先報仇,這是很能服眾的。李長歌則缺乏這方麵的戰功,僅靠一個姓氏就想要坐穩大位,恐怕很難。
權力傳承一直都是個難題,尤其是明麵上不講世襲的道門,沒了血脈傳承的天然正確性,那就更難了。
如果隻靠姓氏就能獲得權力,那麽姚裴也不會在全真道內部的角逐中被齊玄素淘汰出局。說白了,大家隻要兩種領袖,一種是大家都服氣的,一種是安心做擺設的。至於不上不下的,既沒辦法帶領大家從一個勝利走向又一個勝利,還不好架空,那就要想辦法奪權了。
李長歌現在隻能算是太平道第三順位繼承人,與太平道三號人物的差別可太大了,與清微真人不是差了一個身位那麽簡單。
清微真人不必過於顧忌李長歌的想法和感受,清微真人沒有態度,本質上就是默許。
為什麽清微真人不直接表態同意呢?或者說,清微真人在顧忌什麽?
再結合李長歌說的“國師不知道”,那麽答案就很明顯了。
最大的阻力顯然來自國師,國師是不同意這個方案的,甚至國師更偏向於在選舉失利的情況下掀桌子。
再延伸開來,也許這個方案就是清微真人提出來的,李長歌還沒有這麽大的膽子,隻是清微真人顧忌國師的看法,為了避免太平道一號人物和二號人物的直接衝突,清微真人借李長歌之口提出了這個想法,所以清微真人沒有態度,這本就是他的想法,自然不需要額外的態度。
這裏麵當然也有防止道門內戰的考慮,畢竟這是一種顧全了各方利益的做法。
現在李長歌來試探齊玄素的態度,實質上也是清微真人試探東華真人的態度。
齊玄素沒有表態,隻是說道:“喝酒。”