“孔師說的不錯,當初在鬆洲的時候,我差點就要帶著軍隊將這幫老頑固,都給弄死了,本事不大,屁事不少,不過呢,我後來卻是想到了一個好辦法了,就將這件事給搞定了。”
“哦?不知道是什麽樣的辦法?”
孔穎達奇怪地看著他問道,這樣的問題,在很多時候,根本就是沒辦法處理的,這樣的倒黴催的事情,隻能看著或者用強硬的手段,有的時候一些人也不是不想用剛剛葉檀說的倒黴的手段,可惜,卻擔心被人給罵慘了,所以呢,就隻能老老實實地看著。
“迴答這個問題之前,我想要問兩位,你們覺得,如果你們在野外看到了一塊土地,然後如何才能將上麵的雜草都給清理了?而且是永久性的解決這個問題呢?”
葉檀的話讓兩人一愣,這是一個什麽問題啊。
“拔掉就行了。”
李承乾的想法還是比較簡單的,這樣子的思考也是一種常態。
而孔穎達的迴答更加的有意思,來了一句話道,“可以放牛啊。”
果然,都是一些辦法,而且當初葉檀看到這個問題的時候,也是如此的迴答的,但是呢,這個問題如此迴答不能說錯,隻是呢,覺得吧,不太合適,而且沒有教育意義哦。
“你們的想法,都不對,因為呢,一個是拔掉的話,就是將百姓中不好的想法的人都給剔除了,可惜,他們沒有幾個人沒有這樣的想法的,過一段時間,就會變成了原來的樣子,不可取,而孔師的放牛的辦法的確是個好辦法,但是呢,說真的,這樣的辦法也有弊端,那就是,沒有人有這樣的牛啊,誰能保證一直都在這裏幹活呢?”
很多時候,你以為那些教化的人就會在的嗎?
人家不需要其他的生活了嗎?
“那你說應該怎麽辦?”
孔穎達的想法是不錯,可惜,不夠真切啊,這樣子,多浪費啊。
“最好的辦法,就是在這塊荒地上種植莊稼。”
葉檀的話讓兩人一愣,隨即仔細一想,還真的是如此,如果變成了一個良田的話,任何人都不會讓這塊土地變成了野草一樣的存在的。
“而我在鬆洲的時候就是如此做的,難道說種地結束之後,人就要休息了嗎?他們的日子過的好嗎?家裏有多餘的衣服嗎?有多餘的糧食嗎?有多餘的銅板麽?有人可以上學嗎?這些他們都沒有做到,如何說休息?而且這樣的休息更多的在我看來是在鬧事,如果隻是鬧事的話,這樣的休息又有什麽意義呢?我們都是擔心他們會放棄土地,而去務工,去賺錢,但是呢,我們似乎忘記了,相對於我們來說,這個世界上更怕餓肚子的人不是我們,而是他們,因為他們幾乎都沒有吃飽過,所以呢,當初我在鬆洲的時候,第一年,要不是我努力地用了一些強硬的手段的話,他們根本就不會理會我,雖然說,我是刺史,可是呢,在一碗飯的麵前,刺史算個屁啊?”
葉檀最後一句話其實在調侃,不過呢,卻是實在的很,很多時候,你以為是真理的東西,在還沒有吃飽肚子的人的眼睛,還不如一塊肉呢。
“我之前和孔師說過,我們的百姓的抗災難的能力太差了,因為隻有單一的獲得生活物資的方式,很多時候,我們真的缺糧食嗎?不見得吧,朝廷會缺糧食,百姓會缺少糧食,可是呢,那些大家族會缺少糧食嗎?孔師,你也是經過隋末的亂世的,那些大家族裏到底會不會缺少糧食呢?”
一句話,直接就刺激到了自己的心神了,這個還真的就是如此,很多時候,我們總是會認為天下百姓如果不種地的話,那麽就會缺少糧食,這個話看著是這麽一迴事,畢竟他們是天下人群中最多的一群人,可是呢,他們手裏的土地卻不是最多的,他們隻是一群為了別人辛苦幹活的人呢,自己剩下的最多不被餓死,那麽,那麽多的糧食去了什麽地方?
這個就不用多說了,很多事情,看著很複雜,其實呢,很簡單的。
“哥哥,你的話,有道理啊。”
而孔穎達則是不知道說什麽,他有點淩亂了。
“當百姓的選擇多了,世家的選擇就會少了,到時候,他們也會聽話不少,他們是掌握著知識,這個本來是沒有什麽,但是呢,如果他們以為這樣子就可以獲得不一樣的東西的話,他們就是想多了,知識不是他們的,而是我們的祖先留下來的,如果他們覺得自己可以獨享的話,那麽,就不要介意別人對他們的不客氣了。”
“哥哥,你建設的磚廠我是知道的,不過呢,可以賺錢嗎?還有蚊香作坊,這個東西,很少有人知道的,如何可以賣錢呢?如果虧本了,怎麽辦?”
李承乾還是清醒的,就問出來了。
孔穎達覺得自己想不明白,就算了,隨它去吧,聽到李承乾的話,也跟著點頭。
“你們難道不覺得我們這個房間裏不隻是沒有蚊子,而且還似乎有點香味麽?”
葉檀笑嗬嗬地指著斜對麵,有一個很大的鐵盆放在那裏,而盆裏有一股子淡淡的白煙。
過去的人懂得是檀香一般都是在祭祀和寺廟裏才會用的,其他的時候,幾乎不用,但是呢,這個東西也不是普通人可以利用的。
蚊子的話,過去的富貴人家還是有一點辦法的,但是呢,也很貴的,普通的人家的話,就隻能生扛著的。
“這個就是那個蚊香?”
李承乾站起來,走過去一看,發現還真的是的,隻是呢,不明白是什麽材質做成的,而且呢,自己那裏的蚊蟲也不少,很多時候,隻是通過紗巾來遮擋,負責的話,蚊子是真的想要讓人哭泣啊。
“哥哥,還真的是的。”
李承乾走到門口,掀開了門簾,然後發現外麵黑乎乎的,到處都是蚊蟲,趕緊退迴來,然後看著葉檀道,“這個東西貴不貴,要是不貴的話,你為何不告訴我,你不知道我在東宮那裏差點被蚊子給吃了。要是不貴的話,記得給我一點,我帶迴去。”
“嗬嗬,殿下放心,如果很貴的話,我敢拿出來嗎?不過呢,陛下也真是的,竟然給你弄的那個東宮,真的不怎麽地,現在還好,你注意衛生,但是呢,那裏的蚊蟲真的太多了,很容易出事的,有的人被蚊蟲咬了就容易拉肚子,還有的就是各樣爛七八糟的東西,我之所以不給你,不是我心狠,而是因為這個東西在鬆洲的話比較貴,而且運過來的話,也沒有意義,不過呢,現在有了這個蚊香作坊之後,一切都不一樣。”
“東宮是太子的居所,陛下這麽做沒錯的,吃點苦,還是應該的。”
孔穎達卻似乎有不一樣的想法,直接來了這麽一句話。
“陛下住過嗎?”
葉檀忽然反問道,讓孔穎達一愣,隨即一想,李世民還真的沒有住過。
“讓孩子吃苦,的確是可以讓人有點成長,但是呢,不是將人當成爛泥一樣地扔在臭水溝裏,我可以這麽說,殿下的東宮,從這個世界上有太子開始,一直到我們這個時候,都是最破的,而且,各樣的破破爛爛的,也是要命了,要是我的話,我情願不當這個太子也不住,太可怕了,一個東宮裏竟然養了幾條狗,而且這個狗不是為了看門,而是為了驅趕兔子,狐狸,甚至於有的時候是野狼和隻雞,你們還覺得殿下是在修身,而不知道外麵的人已經將這個當成笑話了。”
“難道吃苦有錯嗎?”
孔穎達還是不太能接受葉檀的思路,就問道。
“吃苦沒錯,但是呢,你們不要忘了,陛下沒有修建宮殿嗎?如果說,這個世界上真正意義上需要修身的人第一個一定不是殿下,而是陛下,而陛下呢?真的勤儉了嗎?”
“這個。”孔穎達還真的不知說什麽,李世民的骨子裏是個貴公子,如何能不喜歡這個呢,這個天下的人沒有幾個不喜歡的。
“而且殿下吃苦是吃的了,你們似乎忘記了以後了。”
“什麽意思?”孔穎達看著葉檀問道,不明白什麽意思。
“殿下現在吃苦是修身,是不是,就像是一個窮人,而一旦登上大位之後,是不是就從一個窮人變成了一個富人了,你們總是覺得殿下是太子的時候可以吃苦,而登上了皇位之後依舊會吃苦?這個想法你們當初是不是在陛下的身上也有過期許?可是結果呢?我這些年看到了很多所謂的從一貧如洗,到突然之間就富有了,既然富有了,沒有娶媳婦的,就會娶媳婦,沒有好衣服的就會有好衣服,沒有吃好吃的,就會買好吃的,沒有好房子的話,就會修建好的房子,因為他們之前沒有那個條件,而現在有了,既然有了,憑什麽要委屈自己啊?”
“啊?”
孔穎達按著葉檀的思路一想,還真的是如此。
讓一個一貧如洗的人,一下子暴富了,你想要讓他繼續過過去的那樣子的日子的話,你做夢呢?
“那你說應該怎麽辦?”
孔穎達卻不解地問道,“難道就一定要大富大貴?大吃大喝?肆意揮霍嗎?這樣子下去怎麽得了?”
“你們的思路都是有問題的,就像是那個於誌寧,他要不是被陛下趕走的話,你們就會做出過份的事情。”
“哦?什麽過分的事情?”
“你們從始至終就是將太子當成了孩子了,我問你們,你們小的時候,難道就沒有個人的小心思嗎?我相信,肯定是有的,你們就沒用叛逆的時候,十幾歲的時候,不想讀書,結果,被先生告訴了自己的家長了,被胖揍一頓,而且不會覺得先生對你是好的,反而覺得對方很可惡?你們沒有這樣的想法嗎?”
看著孔穎達要反駁,葉檀卻是打斷,繼續說道,“我這裏說個很可能會犯忌諱的事情,當做例子,你們聽過就忘了吧。”
孔穎達不明白他要說什麽,不過呢,還是打算聽聽在說。
“大唐的建立者是太上皇沒錯吧?”
“嗯。”孔穎達似乎是有點印象了,就點頭道。
“太上皇當初年輕的時候,做過什麽事,你們應該是知道的吧?”
“你說的是孔雀中屏?”孔穎達的確是如此,自然是知道的。
“沒錯,就是這件事,你說如果當時太上皇在高興的時候,有人過來說,你這樣子做的是不對的,是一種過分的行為,你們覺得太上皇是會直接給對方認錯,還是將手裏的弓箭對著對方就是來一下子?”
這個比喻有點意思,不過呢,孔穎達卻不敢說啊,這不是犯忌諱的嗎?
“我們再說陛下,陛下現在的行為做事的確是很不錯的,教育太子殿下的時候,也說過很多自己年輕的時候行為,什麽讀書認真,勤練武功,當時是為了大隋的江山,而是將自己的一切都給奉獻了,不敢出門,不想其他的事情,殿下,陛下是如此和你說的吧?”
“嗯,是的,父皇告訴我,他當初讀書練武就是為了報效國家,為了國家可以放棄一切的。”
而孔穎達則是看著李承乾,又看了一眼葉檀,這個話是真的的話,他是如何也說不出來的。
因為呢,李世民小的時候,喜歡練武,根本就不喜歡讀書,後來天下大亂的時候,要不是自己這樣的謀臣和他說的話,他可能繼續打天下,卻不會治理天下了。
而他最喜歡的事情,就是好好地到處玩,小的時候就喜歡去市井裏,到處玩耍,似乎是一個習慣了。
因為這樣的事情,還被太上皇打過幾次了,這件事李建成幫助掩蓋了不少次,他們那個時候的兄弟之情自然也是真的,不過呢,大人的話,特別是在教育孩子的時候,說的第一句話,就是謊話,因為呢,他擔心自己的不好的一麵被孩子知道了,然後自己的威嚴就不見了。
“誰都有不好的時候,這個沒有什麽可以迴避的,但是呢,也不能將這個世界上左右的好的東西都放在自己的身上,然後告訴自己的孩子,我當初就是這麽做的,這樣子的話,孩子的壓力是多大的,是不是容易出事?”
“哦?不知道是什麽樣的辦法?”
孔穎達奇怪地看著他問道,這樣的問題,在很多時候,根本就是沒辦法處理的,這樣的倒黴催的事情,隻能看著或者用強硬的手段,有的時候一些人也不是不想用剛剛葉檀說的倒黴的手段,可惜,卻擔心被人給罵慘了,所以呢,就隻能老老實實地看著。
“迴答這個問題之前,我想要問兩位,你們覺得,如果你們在野外看到了一塊土地,然後如何才能將上麵的雜草都給清理了?而且是永久性的解決這個問題呢?”
葉檀的話讓兩人一愣,這是一個什麽問題啊。
“拔掉就行了。”
李承乾的想法還是比較簡單的,這樣子的思考也是一種常態。
而孔穎達的迴答更加的有意思,來了一句話道,“可以放牛啊。”
果然,都是一些辦法,而且當初葉檀看到這個問題的時候,也是如此的迴答的,但是呢,這個問題如此迴答不能說錯,隻是呢,覺得吧,不太合適,而且沒有教育意義哦。
“你們的想法,都不對,因為呢,一個是拔掉的話,就是將百姓中不好的想法的人都給剔除了,可惜,他們沒有幾個人沒有這樣的想法的,過一段時間,就會變成了原來的樣子,不可取,而孔師的放牛的辦法的確是個好辦法,但是呢,說真的,這樣的辦法也有弊端,那就是,沒有人有這樣的牛啊,誰能保證一直都在這裏幹活呢?”
很多時候,你以為那些教化的人就會在的嗎?
人家不需要其他的生活了嗎?
“那你說應該怎麽辦?”
孔穎達的想法是不錯,可惜,不夠真切啊,這樣子,多浪費啊。
“最好的辦法,就是在這塊荒地上種植莊稼。”
葉檀的話讓兩人一愣,隨即仔細一想,還真的是如此,如果變成了一個良田的話,任何人都不會讓這塊土地變成了野草一樣的存在的。
“而我在鬆洲的時候就是如此做的,難道說種地結束之後,人就要休息了嗎?他們的日子過的好嗎?家裏有多餘的衣服嗎?有多餘的糧食嗎?有多餘的銅板麽?有人可以上學嗎?這些他們都沒有做到,如何說休息?而且這樣的休息更多的在我看來是在鬧事,如果隻是鬧事的話,這樣的休息又有什麽意義呢?我們都是擔心他們會放棄土地,而去務工,去賺錢,但是呢,我們似乎忘記了,相對於我們來說,這個世界上更怕餓肚子的人不是我們,而是他們,因為他們幾乎都沒有吃飽過,所以呢,當初我在鬆洲的時候,第一年,要不是我努力地用了一些強硬的手段的話,他們根本就不會理會我,雖然說,我是刺史,可是呢,在一碗飯的麵前,刺史算個屁啊?”
葉檀最後一句話其實在調侃,不過呢,卻是實在的很,很多時候,你以為是真理的東西,在還沒有吃飽肚子的人的眼睛,還不如一塊肉呢。
“我之前和孔師說過,我們的百姓的抗災難的能力太差了,因為隻有單一的獲得生活物資的方式,很多時候,我們真的缺糧食嗎?不見得吧,朝廷會缺糧食,百姓會缺少糧食,可是呢,那些大家族會缺少糧食嗎?孔師,你也是經過隋末的亂世的,那些大家族裏到底會不會缺少糧食呢?”
一句話,直接就刺激到了自己的心神了,這個還真的就是如此,很多時候,我們總是會認為天下百姓如果不種地的話,那麽就會缺少糧食,這個話看著是這麽一迴事,畢竟他們是天下人群中最多的一群人,可是呢,他們手裏的土地卻不是最多的,他們隻是一群為了別人辛苦幹活的人呢,自己剩下的最多不被餓死,那麽,那麽多的糧食去了什麽地方?
這個就不用多說了,很多事情,看著很複雜,其實呢,很簡單的。
“哥哥,你的話,有道理啊。”
而孔穎達則是不知道說什麽,他有點淩亂了。
“當百姓的選擇多了,世家的選擇就會少了,到時候,他們也會聽話不少,他們是掌握著知識,這個本來是沒有什麽,但是呢,如果他們以為這樣子就可以獲得不一樣的東西的話,他們就是想多了,知識不是他們的,而是我們的祖先留下來的,如果他們覺得自己可以獨享的話,那麽,就不要介意別人對他們的不客氣了。”
“哥哥,你建設的磚廠我是知道的,不過呢,可以賺錢嗎?還有蚊香作坊,這個東西,很少有人知道的,如何可以賣錢呢?如果虧本了,怎麽辦?”
李承乾還是清醒的,就問出來了。
孔穎達覺得自己想不明白,就算了,隨它去吧,聽到李承乾的話,也跟著點頭。
“你們難道不覺得我們這個房間裏不隻是沒有蚊子,而且還似乎有點香味麽?”
葉檀笑嗬嗬地指著斜對麵,有一個很大的鐵盆放在那裏,而盆裏有一股子淡淡的白煙。
過去的人懂得是檀香一般都是在祭祀和寺廟裏才會用的,其他的時候,幾乎不用,但是呢,這個東西也不是普通人可以利用的。
蚊子的話,過去的富貴人家還是有一點辦法的,但是呢,也很貴的,普通的人家的話,就隻能生扛著的。
“這個就是那個蚊香?”
李承乾站起來,走過去一看,發現還真的是的,隻是呢,不明白是什麽材質做成的,而且呢,自己那裏的蚊蟲也不少,很多時候,隻是通過紗巾來遮擋,負責的話,蚊子是真的想要讓人哭泣啊。
“哥哥,還真的是的。”
李承乾走到門口,掀開了門簾,然後發現外麵黑乎乎的,到處都是蚊蟲,趕緊退迴來,然後看著葉檀道,“這個東西貴不貴,要是不貴的話,你為何不告訴我,你不知道我在東宮那裏差點被蚊子給吃了。要是不貴的話,記得給我一點,我帶迴去。”
“嗬嗬,殿下放心,如果很貴的話,我敢拿出來嗎?不過呢,陛下也真是的,竟然給你弄的那個東宮,真的不怎麽地,現在還好,你注意衛生,但是呢,那裏的蚊蟲真的太多了,很容易出事的,有的人被蚊蟲咬了就容易拉肚子,還有的就是各樣爛七八糟的東西,我之所以不給你,不是我心狠,而是因為這個東西在鬆洲的話比較貴,而且運過來的話,也沒有意義,不過呢,現在有了這個蚊香作坊之後,一切都不一樣。”
“東宮是太子的居所,陛下這麽做沒錯的,吃點苦,還是應該的。”
孔穎達卻似乎有不一樣的想法,直接來了這麽一句話。
“陛下住過嗎?”
葉檀忽然反問道,讓孔穎達一愣,隨即一想,李世民還真的沒有住過。
“讓孩子吃苦,的確是可以讓人有點成長,但是呢,不是將人當成爛泥一樣地扔在臭水溝裏,我可以這麽說,殿下的東宮,從這個世界上有太子開始,一直到我們這個時候,都是最破的,而且,各樣的破破爛爛的,也是要命了,要是我的話,我情願不當這個太子也不住,太可怕了,一個東宮裏竟然養了幾條狗,而且這個狗不是為了看門,而是為了驅趕兔子,狐狸,甚至於有的時候是野狼和隻雞,你們還覺得殿下是在修身,而不知道外麵的人已經將這個當成笑話了。”
“難道吃苦有錯嗎?”
孔穎達還是不太能接受葉檀的思路,就問道。
“吃苦沒錯,但是呢,你們不要忘了,陛下沒有修建宮殿嗎?如果說,這個世界上真正意義上需要修身的人第一個一定不是殿下,而是陛下,而陛下呢?真的勤儉了嗎?”
“這個。”孔穎達還真的不知說什麽,李世民的骨子裏是個貴公子,如何能不喜歡這個呢,這個天下的人沒有幾個不喜歡的。
“而且殿下吃苦是吃的了,你們似乎忘記了以後了。”
“什麽意思?”孔穎達看著葉檀問道,不明白什麽意思。
“殿下現在吃苦是修身,是不是,就像是一個窮人,而一旦登上大位之後,是不是就從一個窮人變成了一個富人了,你們總是覺得殿下是太子的時候可以吃苦,而登上了皇位之後依舊會吃苦?這個想法你們當初是不是在陛下的身上也有過期許?可是結果呢?我這些年看到了很多所謂的從一貧如洗,到突然之間就富有了,既然富有了,沒有娶媳婦的,就會娶媳婦,沒有好衣服的就會有好衣服,沒有吃好吃的,就會買好吃的,沒有好房子的話,就會修建好的房子,因為他們之前沒有那個條件,而現在有了,既然有了,憑什麽要委屈自己啊?”
“啊?”
孔穎達按著葉檀的思路一想,還真的是如此。
讓一個一貧如洗的人,一下子暴富了,你想要讓他繼續過過去的那樣子的日子的話,你做夢呢?
“那你說應該怎麽辦?”
孔穎達卻不解地問道,“難道就一定要大富大貴?大吃大喝?肆意揮霍嗎?這樣子下去怎麽得了?”
“你們的思路都是有問題的,就像是那個於誌寧,他要不是被陛下趕走的話,你們就會做出過份的事情。”
“哦?什麽過分的事情?”
“你們從始至終就是將太子當成了孩子了,我問你們,你們小的時候,難道就沒有個人的小心思嗎?我相信,肯定是有的,你們就沒用叛逆的時候,十幾歲的時候,不想讀書,結果,被先生告訴了自己的家長了,被胖揍一頓,而且不會覺得先生對你是好的,反而覺得對方很可惡?你們沒有這樣的想法嗎?”
看著孔穎達要反駁,葉檀卻是打斷,繼續說道,“我這裏說個很可能會犯忌諱的事情,當做例子,你們聽過就忘了吧。”
孔穎達不明白他要說什麽,不過呢,還是打算聽聽在說。
“大唐的建立者是太上皇沒錯吧?”
“嗯。”孔穎達似乎是有點印象了,就點頭道。
“太上皇當初年輕的時候,做過什麽事,你們應該是知道的吧?”
“你說的是孔雀中屏?”孔穎達的確是如此,自然是知道的。
“沒錯,就是這件事,你說如果當時太上皇在高興的時候,有人過來說,你這樣子做的是不對的,是一種過分的行為,你們覺得太上皇是會直接給對方認錯,還是將手裏的弓箭對著對方就是來一下子?”
這個比喻有點意思,不過呢,孔穎達卻不敢說啊,這不是犯忌諱的嗎?
“我們再說陛下,陛下現在的行為做事的確是很不錯的,教育太子殿下的時候,也說過很多自己年輕的時候行為,什麽讀書認真,勤練武功,當時是為了大隋的江山,而是將自己的一切都給奉獻了,不敢出門,不想其他的事情,殿下,陛下是如此和你說的吧?”
“嗯,是的,父皇告訴我,他當初讀書練武就是為了報效國家,為了國家可以放棄一切的。”
而孔穎達則是看著李承乾,又看了一眼葉檀,這個話是真的的話,他是如何也說不出來的。
因為呢,李世民小的時候,喜歡練武,根本就不喜歡讀書,後來天下大亂的時候,要不是自己這樣的謀臣和他說的話,他可能繼續打天下,卻不會治理天下了。
而他最喜歡的事情,就是好好地到處玩,小的時候就喜歡去市井裏,到處玩耍,似乎是一個習慣了。
因為這樣的事情,還被太上皇打過幾次了,這件事李建成幫助掩蓋了不少次,他們那個時候的兄弟之情自然也是真的,不過呢,大人的話,特別是在教育孩子的時候,說的第一句話,就是謊話,因為呢,他擔心自己的不好的一麵被孩子知道了,然後自己的威嚴就不見了。
“誰都有不好的時候,這個沒有什麽可以迴避的,但是呢,也不能將這個世界上左右的好的東西都放在自己的身上,然後告訴自己的孩子,我當初就是這麽做的,這樣子的話,孩子的壓力是多大的,是不是容易出事?”