朱慎錐的這番話雖把張獻忠給嚇得不輕，可當這些話全部說完，張獻忠反而心中定了下來。
如果朱慎錐今天把張獻忠找來隻是簡單聊上幾句，安撫安撫他的話，張獻忠或許不會有這樣的想法，反而會把自己的心思藏在心底，一旦日後有什麽變動，誰也無法保證張獻忠會起什麽打算。
可如今朱慎錐直接一言挑破張獻忠的心中的秘密，直接把一切擺在明麵上，卻讓張獻忠在後怕之餘也感到慶幸，更對朱慎錐佩服萬分。
朱慎錐這番言語分明就是把醜話說在前頭，一五一十告訴張獻忠自己不會信他，更不會重用他，但他既然投了朝廷，自己也不會虧待他。隻要不起心思，朝廷自然遵守承諾，可如果張獻忠有三心二意，那麽到時候朱慎錐也絕對不會手軟，後果自己掂量。
像張獻忠這樣的梟雄，一味的安撫是肯定不行的，必須要他心有所懼，才能壓製得住。
而從目前情況來看，這樣的敲打和警告也起到了很好的效果，張獻忠雖被自己嚇的麵無人色，可最後也真正放下心來，如此無論對朝廷還是對張獻忠本人都是一件好事。
明白了朱慎錐的意思後，張獻忠再一次賭咒發誓表示自己絕對不會再背叛朝廷，以後會在京師安分守己老實做人，朱慎錐讓他往東，他絕不向西，反正讓他怎麽做就怎麽做。
朱慎錐滿意地點點頭，不管張獻忠現在是徹底打消了那些念頭還好，還是把心思藏得更深都不重要了，反正該說的都說了，他張獻忠是死是活已捏在自己手裏，有錦衣衛盯著，張獻忠在京中如果老實自然沒事，可如有三心二意，那麽就不要怪自己手段毒辣。
讓張獻忠再起身，接下來的談話朱慎錐的態度就和緩了許多，也沒了剛才的敲打。
他詢問了不少張獻忠造反後當流寇的往事，更問了一些關於各部義軍的內幕和情況。這些錦衣衛和地方有所情報，但終究不如張獻忠所知的清楚，畢竟張獻忠起兵很早，是和高迎祥差不多同時起兵的義軍首領，而且張獻忠在義軍的地位極高，尤其是高迎祥死後他隱隱已是義軍第一人了，對於義軍各部可以說是了如指掌。
張獻忠對這些詢問也不隱瞞，一五一十把自己所知的信息告訴了朱慎錐。不僅說的仔仔細細，還對各路義軍首領的性格、脾氣、愛好、弱點更講得一清二楚，這倒讓朱慎錐聽得津津有味。
等張獻忠說完，朱慎錐開口又問：“如今流寇各部中除你已投朝廷，還有兩股實力最強的，一是羅汝才，二是李自成，對此你有什麽看法？”
“微臣覺得先解決羅汝才，再圍剿李自成最為妥當。”
“哦，你具體說說為何如此？”
“迴監國，羅汝才此人是積年老賊，狡詐多謀，反複無常，有著‘曹操’的匪號。但此人並非真的曹操，遠沒有曹操的眼光和胸懷，其部雖能打，可羅汝才本性多疑，對於部下並不完全信任，部屬戰鬥力不算強，而且手下真忠於此人的不多，戰事順利還沒問題，一旦戰事不利就難說了。”
“眼下羅汝才部就在鄭州一帶，我官軍可從河南以西調集重兵攻擊，逼迫羅汝才往滎陽方向退卻，隻要到了滎陽，東、南、北三個方向的官軍就勢合圍，羅汝才部至此肯定不穩，到時候隻要派人聯絡其部下楊承祖，給與厚利此人必然反水，到時候內外夾擊，羅汝才必敗無疑。”
“楊承祖？孤聽說過此人，他不是羅汝才的親信大將麽？難不成他能賣主？”
“迴監國，楊承祖是羅汝才的親信大將這不假，但羅汝才最信任的人並非楊承祖而是賀一龍。賀一龍也算是義軍……不！是流寇中起事較早的人物，此人匪號革裏眼，他同羅汝才不僅是同鄉，也是好友，王自用兵敗後，賀一龍就投了羅汝才，羅汝才對他信任有加，可算得上其部中的二號人物。”
“楊承祖跟隨羅汝才的時日比賀一龍要久，賀一龍來投時，楊承祖就已是羅汝才手下大將了，按理說這第二把交椅當楊承祖來坐，可因為賀一龍楊承祖隻能屈居其下。”
“對此楊承祖心懷不滿，同賀一龍時有矛盾，兩人不和在其軍中不少人都知曉。再加上羅汝才偏袒賀一龍，楊承祖自然對羅汝才也多有怨言，時間久了自然就有些異心……。”
朱慎錐露出笑容，如果張獻忠這些不假，的確是一個分化羅汝才的辦法。羅汝才部人數不少，也能打，雖比不上張獻忠，卻也不差，而且羅汝才此人狡詐多謀，幾次圍剿都沒能抓到他的尾巴，被他逃脫，讓官軍的確頭痛，如果能以此解決羅汝才倒可以試試。
“你已是錦衣衛鎮撫使，等會出宮後去一趟錦衣衛，既然來京總得去衙門看看，另外就說是孤的意思，見一見都指揮使周安民，把你剛才所說的那些話說於他聽。”
“微臣明白，微臣自當去見上官，匯報此事。”張獻忠連忙迴道，心中還有微喜，如果真按著他的建議解決了羅汝才部，豈非不立了功勞，雖然朱慎錐已明確告訴自己以後不會讓他領兵和重用，但功勞就是功勞，打消朝廷對自己的顧慮，給與賞賜什麽的總是好的，也有利於自己以後在京師呢。
“對於李自成此人，你如何看？”說完了羅汝才，朱慎錐轉而問起了李自成。
張獻忠遲疑了下，迴道：“微臣對李自成並不熟悉，李自成當年隻是高迎祥手下闖將而已，高迎祥手下如李自成身份的有好些人，李自成如不是高迎祥的外甥也當不了這個闖將。”
“微臣曾經隻見過李自成一麵，也未有和他打過交道，但聽說此人頗有些手段，在高迎祥手下也非全靠關係，敢打敢拚，能力不俗。而且之前高迎祥兵敗，李自成卻未同高迎祥一路，反而領兵東進後從陝西流竄河南，高迎祥死後李自成自號闖王，收編了高迎祥餘部，這一年多又吞並了幾支部隊，手上的實力大增，不可小窺。”
“微臣覺得，李自成不是那麽好對付的，而且李自成和羅汝才不同，他對部下的控製不弱，手下人對其惟命是從，想用羅汝才的法子對付李自成絕對不成。”
“以微臣所見，先解決羅汝才，隻要羅汝才部沒了，他李自成獨木難支，等到那時候再步步為營壓縮李自成的地盤，令其無法逃脫，最後選一地一時決戰，一舉殲滅才為上策！”
張獻忠不愧是張獻忠，他所說的這些有理有據，既不誇大也不輕視，要不然張獻忠也不會以一個流寇頭子能有後來的八大王赫赫威名。
虧得張獻忠兵敗後走投無路，最終投靠了朝廷，而且朱慎錐為免除後患直接把他弄來京師，避免張獻忠再有反叛的機會。如果讓這樣的人物放在地方，以張獻忠的能力一旦再反可不是小事，弄不好前功盡棄都有可能。
現在張獻忠提出的建議很是實在，由此也能看出張獻忠如今已徹底打消了首鼠兩端的念頭，心甘情願為朝廷效命了。僅這一點，今日見張獻忠的目的就算達到了，至於怎麽對付李自成，這個也不能完全聽從張獻忠的，必須由前方的將領來決定。
而且朱慎錐相信，現在的情況對大明來說是再好不過的時候，遼東的戰事已經結束，皇太極更因為正藍旗反叛的緣故忙著內部救火，著手處置八旗內部的問題以加強鞏固自己的控製力。在這種時候，短時間內皇太極絕對無力再聚兵攻擊遼西走廊和明軍，遼東會太平一段日子。
何況鄭鴻逵和李佑拿下了皮島，東江鎮雖沒恢複，可皮島包括鹿島都到了大明手裏，之前毛文龍的地盤大部分已迴來了，再加鄭鴻逵的水師和李佑的新軍坐鎮，不僅能護著海貿通道，還能隨時從後方對皇太極出擊，隻要皇太極有所移動，明軍馬上就能有發應。
外敵暫時消停，那麽現在就是解決內患的最好機會，張獻忠已投了朝廷，三大流寇隻剩其二，等解決了羅汝才，那麽就剩下一個李自成了。對於李自成這人朱慎錐自然不會輕視，他比任何人了解李自成的破壞力有多大，更明白一旦讓李自成逃脫的後果會多嚴重，所以李自成必須滅掉，絕對不能讓他有可乘之機，而如今大明在中原可以說是兵強馬壯，將才雲集，朱慎錐就不信了，憑借這麽多人這麽多軍隊還有布下的天羅地網，李自成還有機會？
說了一會兒李自成，正當朱慎錐打算繼續詢問流寇的其他情況時，杜勳來了，杜勳站在門口向朱慎錐行禮，見他這樣朱慎錐微皺眉頭，他自當了監國後對內廷要求極為嚴厲，如果不是要緊的事杜勳絕對不會在這個時候出現。
朱慎錐把詢問的目光投向杜勳，杜勳上前低聲說了一句話，朱慎錐點點頭也沒說什麽，讓杜勳先下去，然後再和張獻忠聊了幾句後，就讓張獻忠先迴去，張獻忠起身叩首謝恩，恭敬退下。
如果朱慎錐今天把張獻忠找來隻是簡單聊上幾句，安撫安撫他的話，張獻忠或許不會有這樣的想法，反而會把自己的心思藏在心底，一旦日後有什麽變動，誰也無法保證張獻忠會起什麽打算。
可如今朱慎錐直接一言挑破張獻忠的心中的秘密，直接把一切擺在明麵上，卻讓張獻忠在後怕之餘也感到慶幸，更對朱慎錐佩服萬分。
朱慎錐這番言語分明就是把醜話說在前頭，一五一十告訴張獻忠自己不會信他，更不會重用他，但他既然投了朝廷，自己也不會虧待他。隻要不起心思，朝廷自然遵守承諾，可如果張獻忠有三心二意，那麽到時候朱慎錐也絕對不會手軟，後果自己掂量。
像張獻忠這樣的梟雄，一味的安撫是肯定不行的，必須要他心有所懼，才能壓製得住。
而從目前情況來看，這樣的敲打和警告也起到了很好的效果，張獻忠雖被自己嚇的麵無人色，可最後也真正放下心來，如此無論對朝廷還是對張獻忠本人都是一件好事。
明白了朱慎錐的意思後，張獻忠再一次賭咒發誓表示自己絕對不會再背叛朝廷，以後會在京師安分守己老實做人，朱慎錐讓他往東，他絕不向西，反正讓他怎麽做就怎麽做。
朱慎錐滿意地點點頭，不管張獻忠現在是徹底打消了那些念頭還好，還是把心思藏得更深都不重要了，反正該說的都說了，他張獻忠是死是活已捏在自己手裏，有錦衣衛盯著，張獻忠在京中如果老實自然沒事，可如有三心二意，那麽就不要怪自己手段毒辣。
讓張獻忠再起身，接下來的談話朱慎錐的態度就和緩了許多，也沒了剛才的敲打。
他詢問了不少張獻忠造反後當流寇的往事，更問了一些關於各部義軍的內幕和情況。這些錦衣衛和地方有所情報，但終究不如張獻忠所知的清楚，畢竟張獻忠起兵很早，是和高迎祥差不多同時起兵的義軍首領，而且張獻忠在義軍的地位極高，尤其是高迎祥死後他隱隱已是義軍第一人了，對於義軍各部可以說是了如指掌。
張獻忠對這些詢問也不隱瞞，一五一十把自己所知的信息告訴了朱慎錐。不僅說的仔仔細細，還對各路義軍首領的性格、脾氣、愛好、弱點更講得一清二楚，這倒讓朱慎錐聽得津津有味。
等張獻忠說完，朱慎錐開口又問：“如今流寇各部中除你已投朝廷，還有兩股實力最強的，一是羅汝才，二是李自成，對此你有什麽看法？”
“微臣覺得先解決羅汝才，再圍剿李自成最為妥當。”
“哦，你具體說說為何如此？”
“迴監國，羅汝才此人是積年老賊，狡詐多謀，反複無常，有著‘曹操’的匪號。但此人並非真的曹操，遠沒有曹操的眼光和胸懷，其部雖能打，可羅汝才本性多疑，對於部下並不完全信任，部屬戰鬥力不算強，而且手下真忠於此人的不多，戰事順利還沒問題，一旦戰事不利就難說了。”
“眼下羅汝才部就在鄭州一帶，我官軍可從河南以西調集重兵攻擊，逼迫羅汝才往滎陽方向退卻，隻要到了滎陽，東、南、北三個方向的官軍就勢合圍，羅汝才部至此肯定不穩，到時候隻要派人聯絡其部下楊承祖，給與厚利此人必然反水，到時候內外夾擊，羅汝才必敗無疑。”
“楊承祖？孤聽說過此人，他不是羅汝才的親信大將麽？難不成他能賣主？”
“迴監國，楊承祖是羅汝才的親信大將這不假，但羅汝才最信任的人並非楊承祖而是賀一龍。賀一龍也算是義軍……不！是流寇中起事較早的人物，此人匪號革裏眼，他同羅汝才不僅是同鄉，也是好友，王自用兵敗後，賀一龍就投了羅汝才，羅汝才對他信任有加，可算得上其部中的二號人物。”
“楊承祖跟隨羅汝才的時日比賀一龍要久，賀一龍來投時，楊承祖就已是羅汝才手下大將了，按理說這第二把交椅當楊承祖來坐，可因為賀一龍楊承祖隻能屈居其下。”
“對此楊承祖心懷不滿，同賀一龍時有矛盾，兩人不和在其軍中不少人都知曉。再加上羅汝才偏袒賀一龍，楊承祖自然對羅汝才也多有怨言，時間久了自然就有些異心……。”
朱慎錐露出笑容，如果張獻忠這些不假，的確是一個分化羅汝才的辦法。羅汝才部人數不少，也能打，雖比不上張獻忠，卻也不差，而且羅汝才此人狡詐多謀，幾次圍剿都沒能抓到他的尾巴，被他逃脫，讓官軍的確頭痛，如果能以此解決羅汝才倒可以試試。
“你已是錦衣衛鎮撫使，等會出宮後去一趟錦衣衛，既然來京總得去衙門看看，另外就說是孤的意思，見一見都指揮使周安民，把你剛才所說的那些話說於他聽。”
“微臣明白，微臣自當去見上官，匯報此事。”張獻忠連忙迴道，心中還有微喜，如果真按著他的建議解決了羅汝才部，豈非不立了功勞，雖然朱慎錐已明確告訴自己以後不會讓他領兵和重用，但功勞就是功勞，打消朝廷對自己的顧慮，給與賞賜什麽的總是好的，也有利於自己以後在京師呢。
“對於李自成此人，你如何看？”說完了羅汝才，朱慎錐轉而問起了李自成。
張獻忠遲疑了下，迴道：“微臣對李自成並不熟悉，李自成當年隻是高迎祥手下闖將而已，高迎祥手下如李自成身份的有好些人，李自成如不是高迎祥的外甥也當不了這個闖將。”
“微臣曾經隻見過李自成一麵，也未有和他打過交道，但聽說此人頗有些手段，在高迎祥手下也非全靠關係，敢打敢拚，能力不俗。而且之前高迎祥兵敗，李自成卻未同高迎祥一路，反而領兵東進後從陝西流竄河南，高迎祥死後李自成自號闖王，收編了高迎祥餘部，這一年多又吞並了幾支部隊，手上的實力大增，不可小窺。”
“微臣覺得，李自成不是那麽好對付的，而且李自成和羅汝才不同，他對部下的控製不弱，手下人對其惟命是從，想用羅汝才的法子對付李自成絕對不成。”
“以微臣所見，先解決羅汝才，隻要羅汝才部沒了，他李自成獨木難支，等到那時候再步步為營壓縮李自成的地盤，令其無法逃脫，最後選一地一時決戰，一舉殲滅才為上策！”
張獻忠不愧是張獻忠，他所說的這些有理有據，既不誇大也不輕視，要不然張獻忠也不會以一個流寇頭子能有後來的八大王赫赫威名。
虧得張獻忠兵敗後走投無路，最終投靠了朝廷，而且朱慎錐為免除後患直接把他弄來京師，避免張獻忠再有反叛的機會。如果讓這樣的人物放在地方，以張獻忠的能力一旦再反可不是小事，弄不好前功盡棄都有可能。
現在張獻忠提出的建議很是實在，由此也能看出張獻忠如今已徹底打消了首鼠兩端的念頭，心甘情願為朝廷效命了。僅這一點，今日見張獻忠的目的就算達到了，至於怎麽對付李自成，這個也不能完全聽從張獻忠的，必須由前方的將領來決定。
而且朱慎錐相信，現在的情況對大明來說是再好不過的時候，遼東的戰事已經結束，皇太極更因為正藍旗反叛的緣故忙著內部救火，著手處置八旗內部的問題以加強鞏固自己的控製力。在這種時候，短時間內皇太極絕對無力再聚兵攻擊遼西走廊和明軍，遼東會太平一段日子。
何況鄭鴻逵和李佑拿下了皮島，東江鎮雖沒恢複，可皮島包括鹿島都到了大明手裏，之前毛文龍的地盤大部分已迴來了，再加鄭鴻逵的水師和李佑的新軍坐鎮，不僅能護著海貿通道，還能隨時從後方對皇太極出擊，隻要皇太極有所移動，明軍馬上就能有發應。
外敵暫時消停，那麽現在就是解決內患的最好機會，張獻忠已投了朝廷，三大流寇隻剩其二，等解決了羅汝才，那麽就剩下一個李自成了。對於李自成這人朱慎錐自然不會輕視，他比任何人了解李自成的破壞力有多大，更明白一旦讓李自成逃脫的後果會多嚴重，所以李自成必須滅掉，絕對不能讓他有可乘之機，而如今大明在中原可以說是兵強馬壯，將才雲集，朱慎錐就不信了，憑借這麽多人這麽多軍隊還有布下的天羅地網，李自成還有機會？
說了一會兒李自成，正當朱慎錐打算繼續詢問流寇的其他情況時，杜勳來了，杜勳站在門口向朱慎錐行禮，見他這樣朱慎錐微皺眉頭，他自當了監國後對內廷要求極為嚴厲，如果不是要緊的事杜勳絕對不會在這個時候出現。
朱慎錐把詢問的目光投向杜勳，杜勳上前低聲說了一句話，朱慎錐點點頭也沒說什麽，讓杜勳先下去，然後再和張獻忠聊了幾句後，就讓張獻忠先迴去，張獻忠起身叩首謝恩，恭敬退下。