對於崇禎皇帝提出的這個問題，吳襄也不知道怎麽迴答。
說他不知是不可能的，吳家是遼東將門之一，吳襄本人更久在遼東，李成梁時期，吳襄就在軍中任職了。
關於遼東的情況，包括建奴是如何崛起的，又是如何一步步做大的，吳襄再清楚不過。同時作為明軍將領，明軍為何在遼東一敗再敗，始終解決不了建奴，吳襄心裏也很明白。
但知道歸知道，有些話卻不能說。他吳襄總不能當著崇禎皇帝的麵說朝廷的不是吧？尤其這還牽扯到萬曆皇帝和天啟皇帝，甚至包括麵前這位崇禎皇帝呢。
可崇禎皇帝這麽問，吳襄又不能不答，隻能挑了些不痛不癢的迴答，但崇禎皇帝對吳襄的迴答並不滿意，繼續追問吳襄這個問題，沒有辦法，吳襄隻能拿出點幹貨來。
“迴陛下，遼東之事其原因種種。臣身為武將，隻知軍中之事，對其餘不甚了解，臣以為之所以一直未能剿滅建奴，關鍵還在於我大明軍力不足緣故，建奴起兵以來戰力強悍，野戰可謂無敵，兩軍對壘，我軍隻能依托防線相抗，卻無法主動出擊，再加上這之前皮島事後，建奴更無後顧之憂，導致我遼東壓力大增，隻能被動防守……。”
吳襄從軍事角度上迴答了崇禎皇帝的問話，而且還特意提到了毛文龍被殺後的皮島問題。崇禎皇帝聽著，心中很不是滋味，更對早就被淩遲的袁崇煥恨的不行。
在崇禎皇帝看來，正是自己當年錯信了袁崇煥才會有後來的一係列變化，袁崇煥這人誇誇其談，大膽欺君，還矯旨擅殺了大將毛文龍，導致遼東局勢惡化至此，更讓建奴直接繞過山海關攻進直隸，導致後來的己巳之變發生。
如果當初不用袁崇煥，而是用其他人，甚至把孫承宗重新啟用，或許現在的遼東就不是這個情況了。可這世界上沒有後悔藥，崇禎皇帝也不可能當著吳襄的麵承認自己的錯誤，直到今日他雖清楚毛文龍死的冤枉，卻一直沒給毛文龍平反，也是因為這個原因，關鍵是麵子問題，不過這也導致了後來皮島接連兩次兵變和孔有德在山東叛亂發生。
“當年孫承宗老大人任薊遼督師時著手組建關寧鐵騎，後袁崇煥也對朕說過關寧鐵騎戰力極強，絲毫不亞於遼東建奴的話，眼下遼東有關寧鐵騎在，難道還不能同建奴野戰？”
崇禎皇帝直接問出了這個問題，這話一出吳襄臉色有些尷尬，自從關寧鐵騎一分為二後，這支最精銳的騎兵部隊由祖大壽和吳襄兩人各領一部。作為關寧鐵騎的主將之一，自家人知道自家事，關寧鐵騎雖然能打，可要說和建奴野戰，吳襄也不知道怎麽迴答才好。
“怎麽？難不成關寧鐵騎根本不堪重用？爾等故意欺瞞朕否？”見吳襄臉色變幻，崇禎皇帝冷冷追問。
這話一出，吳襄哪裏還坐得住？連忙起身朝崇禎皇帝拜倒，口中迴道：“迴陛下，臣絕不敢欺瞞陛下，關寧鐵騎戰力不亞於建奴，這點臣可以身家性命保證，絕無半點虛言。”
崇禎皇帝目光停留在吳襄身上，似乎在判斷吳襄所言真假，過了片刻他問吳襄既然說關寧鐵騎的戰鬥力是真實的，那麽為何明軍在遼東隻能防守而無法進攻甚至野戰呢？這究竟是什麽原因？
話說道這個份上，吳襄隻能硬著頭皮迴道：“迴陛下，之所以如此，關鍵在於關寧鐵騎人數太少，雖能戰，卻無法同建奴大戰。”
“人少？”崇禎皇帝眉頭緊皺，追問道：“朕可是記得關寧鐵騎最盛時可號稱十多萬人呀，如今兵部在冊也不少於五萬，怎麽？這麽多人難不成還不夠？”
吳襄嘴中苦澀，這話讓他怎麽迴答？早知道這樣剛才就不應該和皇帝說的這麽仔細，隨便找點其他理由不好麽？現在皇帝追著這個事問自己，自己如果不給皇帝一個滿意答複的話，說不定就大禍臨頭了。
見吳襄表情糾結，一副便秘的樣子，崇禎皇帝哪裏還不知道其中有隱情？當即重重一拍扶手，言語頓時嚴厲了許多，讓吳襄必須迴答這個問題。
額頭滿是汗的吳襄也沒辦法了，隻能硬著頭皮道：“陛下，不是臣不說，是臣實在不敢說呀……。”
“說！朕讓你說！著實說！大膽說！”
“臣……臣……。”吳襄無奈，隻能開口：“關寧鐵騎最盛時名冊的確有十萬人，如今兵部在冊也不少於五萬，可是這都是在冊的數字，並非實數。關寧鐵騎裝備精良，士卒皆為精挑細選，都是悍戰之士，平日訓練、待遇等普通軍士自然是不能比的，而且關寧鐵騎都是騎兵，養馬養軍耗資不小，一個騎兵的耗費幾乎頂得上二十普通士卒。”
“遼東戰事自薩爾滸以來，朝廷對遼東的軍費撥款始終不足，養兵著實不易，為訓練這支軍隊，隻能從牙縫裏擠出銀子來才行。臣不敢欺瞞陛下，臣有罪，但情況的確如此，關寧鐵騎情況不同，在冊名數並不是實數。”
“你說，關寧鐵騎吃空餉？”崇禎皇帝當即一愣。
吳襄叩首不言，看著吳襄這副姿態，崇禎皇帝心中滋味百般，一時間也不知道說什麽好了。
他雖然是皇帝，但對於軍中情況也略知一二，知道大明軍隊中存在吃空餉的情況，但沒想到關寧鐵騎也會吃空餉。
不過剛才吳襄也做了解釋，說明了關寧鐵騎為什麽吃空餉的原因，而且對於遼東軍費的情況崇禎皇帝心裏也明白。天啟皇帝在的時候，遼東軍費就高的嚇死人，那時候天啟皇帝靠著魏忠賢到處搜刮才勉強支持了下去。
等到自己繼位後，沒多久就解決了魏忠賢一黨，雖然給自己贏得了“英主”的名聲，可魏忠賢死後的惡果也不可避免的出現了，最大的問題就是財政問題。
這幾年，崇禎皇帝想盡一切辦法，先是裁撤了各地驛站，以節省支出，接著又開征遼餉以填補財政。可依舊沒弄到多少銀子，下麵的稅怎麽都收不上來，朝廷到處缺銀子，現在西北那邊又在鬧流寇，處處都要銀子，他這個皇帝是心力交瘁，實在苦不堪言。
遼東那邊的軍餉一直不足，崇禎皇帝不是不想給，是實在拿不出來。想到這，崇禎皇帝也是無語，總不能用這個事來怪吳襄吧？遼東沒有足夠的軍費，沒辦法養兵，靠吃空餉維持關寧鐵騎已很不容易了。
“眼下關寧鐵騎去掉空餉者共有多少？”崇禎皇帝想了想問。
吳襄遲疑地伸出三根手指，見這崇禎皇帝心中鬆了口氣，還好，五萬人的關寧鐵騎，吃了兩萬人的空餉，還有三萬兵力，這個數字也不算過分，在崇禎皇帝的承受之內。
可當崇禎皇帝問出“三萬”的話時，吳襄心中不由得苦笑。關寧鐵騎哪來三萬人啊，如果能有三萬關寧鐵騎，以其戰鬥力他吳襄早就橫掃遼東，為崇禎皇帝把皇太極給抓來了，哪裏還會為了遼東局勢煩惱呢。
“迴陛下，關寧鐵騎並無三萬。”吳襄低頭迴到：“在冊五萬人，實數其實不到一萬，其中大部分隻是普通士卒，真正的關寧鐵騎不過隻有三千人而已……。”
“什麽！”崇禎皇帝的眼珠子差一點瞪出來，他簡直不敢相信自己的耳朵。
號稱五萬人的關寧鐵騎實際數字不到一萬，而且其中隻有三千人才能算得上真正的關寧鐵騎，其餘七千人都是湊數的？這簡直難以想象。
真實的數字大大出乎預料，這讓崇禎皇帝驚愕之餘惱怒萬分，他根本沒想到會是這也的結果，氣得鼻子都歪了。
對於關寧鐵騎，崇禎皇帝一向很是依重，而且這些年一直聽到的都是關寧鐵騎如何能打，駐守遼東多虧有關寧鐵騎在之類的話。原本他這一次把吳襄喊來，一方麵是遼東局勢有變，準備安撫一下吳襄，讓他在遼東盡心為國，防止建奴再次南下，重演己巳之變故事。
另一方麵，崇禎皇帝還有打算調部分關寧鐵騎入關，去陝西配合曹文詔、洪承疇等人圍剿流寇，以解決內部叛亂問題。
但現在吳襄給了他當頭一棍，讓崇禎皇帝眼冒金星，之前的如意算盤支離破碎，失望之極。
惱怒之下，崇禎皇帝甚至想喊人來，直接把吳襄抓起來打入詔獄。作為遼將，又是關寧鐵騎的主將之一，關寧鐵騎的真實情況如果不是他今天逼問，說不定還依舊蒙在鼓裏呢。吳襄大膽如此，就算是奪職下獄乃至處死都不為過，可這個念頭剛起，崇禎皇帝就強按了下來，他死死盯著吳襄，卻始終沒有下決心立即處置。
倒不是他憐憫吳襄，而是想到了一個問題，那就是處置了吳襄接下來怎麽辦。
自袁崇煥事發後，遼東武將第一的祖大壽就不可信了，可崇禎皇帝卻沒辦法處置祖大壽，因為祖大壽在遼東根基太深，作為遼東將門的代表人物，一旦處置了祖大壽，說不定整個遼東就要出大問題。
而且皮島諸將的叛亂也給崇禎皇帝提了個醒，對於武將的處置需謹慎，假如遼東也叛亂，那麽局勢就不可收拾，皇太極更無能能擋，一旦山海關落到建奴手中，整個直隸就再無屏障，任其馳騁。
說他不知是不可能的，吳家是遼東將門之一，吳襄本人更久在遼東，李成梁時期，吳襄就在軍中任職了。
關於遼東的情況，包括建奴是如何崛起的，又是如何一步步做大的，吳襄再清楚不過。同時作為明軍將領，明軍為何在遼東一敗再敗，始終解決不了建奴，吳襄心裏也很明白。
但知道歸知道，有些話卻不能說。他吳襄總不能當著崇禎皇帝的麵說朝廷的不是吧？尤其這還牽扯到萬曆皇帝和天啟皇帝，甚至包括麵前這位崇禎皇帝呢。
可崇禎皇帝這麽問，吳襄又不能不答，隻能挑了些不痛不癢的迴答，但崇禎皇帝對吳襄的迴答並不滿意，繼續追問吳襄這個問題，沒有辦法，吳襄隻能拿出點幹貨來。
“迴陛下，遼東之事其原因種種。臣身為武將，隻知軍中之事，對其餘不甚了解，臣以為之所以一直未能剿滅建奴，關鍵還在於我大明軍力不足緣故，建奴起兵以來戰力強悍，野戰可謂無敵，兩軍對壘，我軍隻能依托防線相抗，卻無法主動出擊，再加上這之前皮島事後，建奴更無後顧之憂，導致我遼東壓力大增，隻能被動防守……。”
吳襄從軍事角度上迴答了崇禎皇帝的問話，而且還特意提到了毛文龍被殺後的皮島問題。崇禎皇帝聽著，心中很不是滋味，更對早就被淩遲的袁崇煥恨的不行。
在崇禎皇帝看來，正是自己當年錯信了袁崇煥才會有後來的一係列變化，袁崇煥這人誇誇其談，大膽欺君，還矯旨擅殺了大將毛文龍，導致遼東局勢惡化至此，更讓建奴直接繞過山海關攻進直隸，導致後來的己巳之變發生。
如果當初不用袁崇煥，而是用其他人，甚至把孫承宗重新啟用，或許現在的遼東就不是這個情況了。可這世界上沒有後悔藥，崇禎皇帝也不可能當著吳襄的麵承認自己的錯誤，直到今日他雖清楚毛文龍死的冤枉，卻一直沒給毛文龍平反，也是因為這個原因，關鍵是麵子問題，不過這也導致了後來皮島接連兩次兵變和孔有德在山東叛亂發生。
“當年孫承宗老大人任薊遼督師時著手組建關寧鐵騎，後袁崇煥也對朕說過關寧鐵騎戰力極強，絲毫不亞於遼東建奴的話，眼下遼東有關寧鐵騎在，難道還不能同建奴野戰？”
崇禎皇帝直接問出了這個問題，這話一出吳襄臉色有些尷尬，自從關寧鐵騎一分為二後，這支最精銳的騎兵部隊由祖大壽和吳襄兩人各領一部。作為關寧鐵騎的主將之一，自家人知道自家事，關寧鐵騎雖然能打，可要說和建奴野戰，吳襄也不知道怎麽迴答才好。
“怎麽？難不成關寧鐵騎根本不堪重用？爾等故意欺瞞朕否？”見吳襄臉色變幻，崇禎皇帝冷冷追問。
這話一出，吳襄哪裏還坐得住？連忙起身朝崇禎皇帝拜倒，口中迴道：“迴陛下，臣絕不敢欺瞞陛下，關寧鐵騎戰力不亞於建奴，這點臣可以身家性命保證，絕無半點虛言。”
崇禎皇帝目光停留在吳襄身上，似乎在判斷吳襄所言真假，過了片刻他問吳襄既然說關寧鐵騎的戰鬥力是真實的，那麽為何明軍在遼東隻能防守而無法進攻甚至野戰呢？這究竟是什麽原因？
話說道這個份上，吳襄隻能硬著頭皮迴道：“迴陛下，之所以如此，關鍵在於關寧鐵騎人數太少，雖能戰，卻無法同建奴大戰。”
“人少？”崇禎皇帝眉頭緊皺，追問道：“朕可是記得關寧鐵騎最盛時可號稱十多萬人呀，如今兵部在冊也不少於五萬，怎麽？這麽多人難不成還不夠？”
吳襄嘴中苦澀，這話讓他怎麽迴答？早知道這樣剛才就不應該和皇帝說的這麽仔細，隨便找點其他理由不好麽？現在皇帝追著這個事問自己，自己如果不給皇帝一個滿意答複的話，說不定就大禍臨頭了。
見吳襄表情糾結，一副便秘的樣子，崇禎皇帝哪裏還不知道其中有隱情？當即重重一拍扶手，言語頓時嚴厲了許多，讓吳襄必須迴答這個問題。
額頭滿是汗的吳襄也沒辦法了，隻能硬著頭皮道：“陛下，不是臣不說，是臣實在不敢說呀……。”
“說！朕讓你說！著實說！大膽說！”
“臣……臣……。”吳襄無奈，隻能開口：“關寧鐵騎最盛時名冊的確有十萬人，如今兵部在冊也不少於五萬，可是這都是在冊的數字，並非實數。關寧鐵騎裝備精良，士卒皆為精挑細選，都是悍戰之士，平日訓練、待遇等普通軍士自然是不能比的，而且關寧鐵騎都是騎兵，養馬養軍耗資不小，一個騎兵的耗費幾乎頂得上二十普通士卒。”
“遼東戰事自薩爾滸以來，朝廷對遼東的軍費撥款始終不足，養兵著實不易，為訓練這支軍隊，隻能從牙縫裏擠出銀子來才行。臣不敢欺瞞陛下，臣有罪，但情況的確如此，關寧鐵騎情況不同，在冊名數並不是實數。”
“你說，關寧鐵騎吃空餉？”崇禎皇帝當即一愣。
吳襄叩首不言，看著吳襄這副姿態，崇禎皇帝心中滋味百般，一時間也不知道說什麽好了。
他雖然是皇帝，但對於軍中情況也略知一二，知道大明軍隊中存在吃空餉的情況，但沒想到關寧鐵騎也會吃空餉。
不過剛才吳襄也做了解釋，說明了關寧鐵騎為什麽吃空餉的原因，而且對於遼東軍費的情況崇禎皇帝心裏也明白。天啟皇帝在的時候，遼東軍費就高的嚇死人，那時候天啟皇帝靠著魏忠賢到處搜刮才勉強支持了下去。
等到自己繼位後，沒多久就解決了魏忠賢一黨，雖然給自己贏得了“英主”的名聲，可魏忠賢死後的惡果也不可避免的出現了，最大的問題就是財政問題。
這幾年，崇禎皇帝想盡一切辦法，先是裁撤了各地驛站，以節省支出，接著又開征遼餉以填補財政。可依舊沒弄到多少銀子，下麵的稅怎麽都收不上來，朝廷到處缺銀子，現在西北那邊又在鬧流寇，處處都要銀子，他這個皇帝是心力交瘁，實在苦不堪言。
遼東那邊的軍餉一直不足，崇禎皇帝不是不想給，是實在拿不出來。想到這，崇禎皇帝也是無語，總不能用這個事來怪吳襄吧？遼東沒有足夠的軍費，沒辦法養兵，靠吃空餉維持關寧鐵騎已很不容易了。
“眼下關寧鐵騎去掉空餉者共有多少？”崇禎皇帝想了想問。
吳襄遲疑地伸出三根手指，見這崇禎皇帝心中鬆了口氣，還好，五萬人的關寧鐵騎，吃了兩萬人的空餉，還有三萬兵力，這個數字也不算過分，在崇禎皇帝的承受之內。
可當崇禎皇帝問出“三萬”的話時，吳襄心中不由得苦笑。關寧鐵騎哪來三萬人啊，如果能有三萬關寧鐵騎，以其戰鬥力他吳襄早就橫掃遼東，為崇禎皇帝把皇太極給抓來了，哪裏還會為了遼東局勢煩惱呢。
“迴陛下，關寧鐵騎並無三萬。”吳襄低頭迴到：“在冊五萬人，實數其實不到一萬，其中大部分隻是普通士卒，真正的關寧鐵騎不過隻有三千人而已……。”
“什麽！”崇禎皇帝的眼珠子差一點瞪出來，他簡直不敢相信自己的耳朵。
號稱五萬人的關寧鐵騎實際數字不到一萬，而且其中隻有三千人才能算得上真正的關寧鐵騎，其餘七千人都是湊數的？這簡直難以想象。
真實的數字大大出乎預料，這讓崇禎皇帝驚愕之餘惱怒萬分，他根本沒想到會是這也的結果，氣得鼻子都歪了。
對於關寧鐵騎，崇禎皇帝一向很是依重，而且這些年一直聽到的都是關寧鐵騎如何能打，駐守遼東多虧有關寧鐵騎在之類的話。原本他這一次把吳襄喊來，一方麵是遼東局勢有變，準備安撫一下吳襄，讓他在遼東盡心為國，防止建奴再次南下，重演己巳之變故事。
另一方麵，崇禎皇帝還有打算調部分關寧鐵騎入關，去陝西配合曹文詔、洪承疇等人圍剿流寇，以解決內部叛亂問題。
但現在吳襄給了他當頭一棍，讓崇禎皇帝眼冒金星，之前的如意算盤支離破碎，失望之極。
惱怒之下，崇禎皇帝甚至想喊人來，直接把吳襄抓起來打入詔獄。作為遼將，又是關寧鐵騎的主將之一，關寧鐵騎的真實情況如果不是他今天逼問，說不定還依舊蒙在鼓裏呢。吳襄大膽如此，就算是奪職下獄乃至處死都不為過，可這個念頭剛起，崇禎皇帝就強按了下來，他死死盯著吳襄，卻始終沒有下決心立即處置。
倒不是他憐憫吳襄，而是想到了一個問題，那就是處置了吳襄接下來怎麽辦。
自袁崇煥事發後，遼東武將第一的祖大壽就不可信了，可崇禎皇帝卻沒辦法處置祖大壽，因為祖大壽在遼東根基太深，作為遼東將門的代表人物，一旦處置了祖大壽，說不定整個遼東就要出大問題。
而且皮島諸將的叛亂也給崇禎皇帝提了個醒，對於武將的處置需謹慎，假如遼東也叛亂，那麽局勢就不可收拾，皇太極更無能能擋，一旦山海關落到建奴手中，整個直隸就再無屏障，任其馳騁。