“兄長，若在北天竺修建鐵道，百裏造價……三百萬貫夠嗎？”
“不夠。”
張德搖搖頭，程處弼為什麽這麽問，他是知道的。“漢安線”是個模範工程，既顯露了武漢的真正實力，也勾起了無數資金雄厚巨頭的心。
隻不過，想要修建鐵路，絕非是湊點人頭就能解決的。從論證開始到正式動工，就隔了一個“昆侖海”的距離。
僅從工人素質上來講，雖說封建王朝的底層大多散漫無知，但因為文明成熟度的不同，皇唐天朝的刁民，也比“天竺地”的順民好用。
究其原因，“天竺地”的賤民，不管做什麽事情，首先要考慮到的，就是有沒有產生“冒犯”。
這是枷鎖，無形的，看不見的。
而在“天竺地”的不少地方，唐朝內部山頭，還要通過扶持代理人的方式，來獲取更多的“天竺奴”，這是兩難的地方。
魚和熊掌不可兼得。
想要通過暴力手段，替代“天竺地”的代理人，那就是直接去做賤民的新主人。這並非不可行，但隨之而來的，要麽換一種體係，要麽就是順應舊時的天竺製度。
前者成本高昂，後者換湯不換藥。
所以進行“天竺奴”貿易的另外一個重要因素，就是把賤民徹底轉移出去，離開原先的土地之後，沒有主人的賤民，就隻能靠自己，或者抱團取暖。
當然唐人還有另外一個更加高效的方式，那就是把“天竺地”的種族全部屠戮幹淨，進行徹底的種族滅絕。
貞觀二十五年的唐朝暴力機器，可以做到這一點，但毫無意義。
“眼下修鐵路無甚意思。”
張德對程處弼說道，“天竺諸地想要四方通衢，靡費不比中原要少。但彼處漢胡比例失衡，倘使要修建鐵路，須三十年積累。”
“兩代人？”
“兩代人。”
不管是“減丁”還是“遷民”，本質都是為其服務的。
以往羈縻統治的原因，是受限於技術條件，而不是統治意願。但隨著路橋技術的跨越式發展，加上更加先進的通信技術，以及更加超前的管理手段，“羈縻統治”通常情況下，隻有針對廢到不能再廢的地區，才會施行。
哪怕是劍南地區，隨著龍昊、冉氏等等勢力帶來的另類產出，比如奢侈品，僅僅滿足於“羈縻統治”，這不符合帝國上層建築的需要。
在豪奢揮霍上麵，談什麽滿足個人需求都是假的。就好比，李皇帝隻需要一條白老虎皮就夠了，但他會嫌一百條白老虎皮太多嗎？哪怕他拿白老虎皮用來擦鞋，那也是他的事情。
再比如一個新式莊園主，他明明給奴工一天多加一餐，也不會損失太多，但莊園主會介意自己多壓榨幾滴奴工的血汗嗎？
一旦利潤追求成了終極目標，那麽其他的一切人性，都是為其服務的，都是要為其讓步的。
“三十年積累，除了調整漢胡比例之外，一應技術上的人才，都要培養累積。一個合格的鐵路勞工，培養起來也要一兩年。但是，培養一個管理這些合格勞工的監工，則需要五年以上的新式教育。”
純粹出賣勞力的勞工，隻需要靠瘋狂地擴大生育，就可以做到。
但是，管理這些勞工，讓勞工不要自由散漫，有序地在工段上出賣勞力，就需要合格的基層管理者。
鐵路建設上的每一顆“螺絲釘”，都不是從封建王朝的土壤中挖掘出來的。
“三十年太久。”
程處弼搖搖頭，“不瞞兄長，我是想要給西軍子弟謀個出路。五年十年不打仗，當兵的日子就不好過，難捱啊。”
“眼下要修，也是先修官道。鐵路之事，可以先放一放，不過測繪論證諸事，可以先行。”
言罷，張德又對程處弼道，“五年之內，盡量都遷徙蕃人、獠人、舊時西域諸國百姓南下，如此也是可行。”
“分其田畝？”
“總要誘之以利。”
“也罷。”
兄弟二人也隻是先行討論，涉及到具體的天竺大政，若是沒有中央政府的支持，這是萬萬不能的。
而且敦煌宮方麵，在消化西域之後，其職能會迅速衰退。尤其是商人把握市場規律是最敏感的，商屯的利潤在衰退，“糧食換產本”的業務雖然還在進行，但很顯然敦煌宮對於糧食的需求在降低。
兵部已經有心把西域駐軍的總後方，從敦煌遷徙到北庭，至於朝廷會不會繼續蓋個什麽什麽宮，那就不得而知。
從翼國公府撤了之後，張德、李奉誡、程處弼三人又找了個地方討論。李奉誡對於天竺的事情興趣不大，他更加感興趣的，就是“國族”概念在他的推動之下，有了新的轉變。
淮揚、蘇杭的地方巨頭，又非常歡迎這種概念。
既能削弱皇權，又能動員更多的底層為他們服務。
“兄長的意思是，最好讓東南世族願意投資天竺，從旁協助處弼？”
“朝廷威嚴用起來雖好，但也要看時局變化。萬一換了個皇帝，新皇登基的當口，怕是諸事停當，就難以為繼。反倒是東南世族，如今實力恢複不少，自改元貞觀以來，丁口增長甚是可觀。”
這幾年南方的大型家族，人口增長率都相當喜人。如果碰上好機遇，直接就膨脹為一流世族，典型就是湖州徐氏。
原本就是個小門小戶，但有了徐孝德和徐惠，直接成為太湖望族，哪怕是傳統的老大世族沈氏、虞氏，也發展大大不如。
若非被李芷兒一巴掌打迴原形，隻怕膨脹的還要厲害。
“隻怕山高路遠，大部分人不願意冒險。”
遠海航行，如果經驗不夠豐富，死亡率高得驚人。早先探索期，往往十個探險隊的船，失蹤的就有九個，最後一個能迴來的，都是運氣好到驚人。
即便是度過了探索期，累積了豐富的經驗之後，也要看運氣。天氣、海流、風向、疾病……每一個變量突然劇烈變化，可能就是全軍覆沒。
東南沿海的豪門，正因為清楚這些，所以遠比內陸豪強更加謹慎。
無知者無畏，這才是常態。
懂得越多，越是敬畏。
“同樣誘之以利。”
張德對李奉誡道，“給錢，給人，給船，給土地，給農具，給天竺女子……隻要肯去，什麽都可以談。”
除了這些，還有一樣是張德無法親自下場的，這需要用到李奉誡。
那就是“國族”這個概念，李奉誡說大唐的青少年們為了大唐帝國的千秋萬載咱們下海，遠比張德來說要有用。
老張高喊“為了帝國”，那是中二病發作需要電療。
李奉誡喊“皇唐興廢，在我在君”，那就是正義的吼聲，忠誠的呐喊……
總之，區別就是有這麽大。
在揚子江下遊和南運河兩岸，李奉誡就是“國族主義”的偉大導師，江湖地位非常的超然。
李狂人絕非隻會披頭散發耍帥，他手底下還有一票悍不畏死的“戰鬥編輯”和“戰鬥記者”。
“便是如此，怕也是難，此事，還需要跟進奏院的人議論。兄長還需約談東南世族，不讓點好處出來，他們是不肯出力的。”
講白了，在貞觀朝通過新方法重新振作起來的東南世族，想要讓他們切割一部分家族子弟或者家生子出去，沒有足夠的利益，頂天就是效仿吳縣陸氏，搞個分家即可。
可要是張德給足了好處，那麽大宗幹掉小支，根本毫無壓力。
“分家”就應該為了“宗家”去死，這是理所當然的道理。
當然在這個過程中，“分家”或許也會為了搏一個出路，徹底跟“宗家”分道揚鑣。
但不管是何種選擇，都必須要有足夠的利益。
通常讓一個大姓豪門的分支，願意“家於”某地，那必須是在某地有足夠的社會資源供應他們開枝散葉。
曆朝曆代以來，最少也是個xx太守。
也就是說，普通的百裏侯，是不能夠滿足豪門胃口的。
“我有一個想法。”
兄弟三人在討論的時候，程處弼往往都是聽，不過這一迴，他突然想起了張大素，看了看張德，又看了看李奉誡，“不若將波斯灣大‘塔巴’一事，於彼處宣揚一番？”
“嗯？”
李奉誡一愣，本想說這是無稽之談，但是轉念一想，出神道，“處弼此言不是沒有道理，此舉……有類‘分封’啊。”
“不夠。”
張德搖搖頭，程處弼為什麽這麽問，他是知道的。“漢安線”是個模範工程，既顯露了武漢的真正實力，也勾起了無數資金雄厚巨頭的心。
隻不過，想要修建鐵路，絕非是湊點人頭就能解決的。從論證開始到正式動工，就隔了一個“昆侖海”的距離。
僅從工人素質上來講，雖說封建王朝的底層大多散漫無知，但因為文明成熟度的不同，皇唐天朝的刁民，也比“天竺地”的順民好用。
究其原因，“天竺地”的賤民，不管做什麽事情，首先要考慮到的，就是有沒有產生“冒犯”。
這是枷鎖，無形的，看不見的。
而在“天竺地”的不少地方，唐朝內部山頭，還要通過扶持代理人的方式，來獲取更多的“天竺奴”，這是兩難的地方。
魚和熊掌不可兼得。
想要通過暴力手段，替代“天竺地”的代理人，那就是直接去做賤民的新主人。這並非不可行，但隨之而來的，要麽換一種體係，要麽就是順應舊時的天竺製度。
前者成本高昂，後者換湯不換藥。
所以進行“天竺奴”貿易的另外一個重要因素，就是把賤民徹底轉移出去，離開原先的土地之後，沒有主人的賤民，就隻能靠自己，或者抱團取暖。
當然唐人還有另外一個更加高效的方式，那就是把“天竺地”的種族全部屠戮幹淨，進行徹底的種族滅絕。
貞觀二十五年的唐朝暴力機器，可以做到這一點，但毫無意義。
“眼下修鐵路無甚意思。”
張德對程處弼說道，“天竺諸地想要四方通衢，靡費不比中原要少。但彼處漢胡比例失衡，倘使要修建鐵路，須三十年積累。”
“兩代人？”
“兩代人。”
不管是“減丁”還是“遷民”，本質都是為其服務的。
以往羈縻統治的原因，是受限於技術條件，而不是統治意願。但隨著路橋技術的跨越式發展，加上更加先進的通信技術，以及更加超前的管理手段，“羈縻統治”通常情況下，隻有針對廢到不能再廢的地區，才會施行。
哪怕是劍南地區，隨著龍昊、冉氏等等勢力帶來的另類產出，比如奢侈品，僅僅滿足於“羈縻統治”，這不符合帝國上層建築的需要。
在豪奢揮霍上麵，談什麽滿足個人需求都是假的。就好比，李皇帝隻需要一條白老虎皮就夠了，但他會嫌一百條白老虎皮太多嗎？哪怕他拿白老虎皮用來擦鞋，那也是他的事情。
再比如一個新式莊園主，他明明給奴工一天多加一餐，也不會損失太多，但莊園主會介意自己多壓榨幾滴奴工的血汗嗎？
一旦利潤追求成了終極目標，那麽其他的一切人性，都是為其服務的，都是要為其讓步的。
“三十年積累，除了調整漢胡比例之外，一應技術上的人才，都要培養累積。一個合格的鐵路勞工，培養起來也要一兩年。但是，培養一個管理這些合格勞工的監工，則需要五年以上的新式教育。”
純粹出賣勞力的勞工，隻需要靠瘋狂地擴大生育，就可以做到。
但是，管理這些勞工，讓勞工不要自由散漫，有序地在工段上出賣勞力，就需要合格的基層管理者。
鐵路建設上的每一顆“螺絲釘”，都不是從封建王朝的土壤中挖掘出來的。
“三十年太久。”
程處弼搖搖頭，“不瞞兄長，我是想要給西軍子弟謀個出路。五年十年不打仗，當兵的日子就不好過，難捱啊。”
“眼下要修，也是先修官道。鐵路之事，可以先放一放，不過測繪論證諸事，可以先行。”
言罷，張德又對程處弼道，“五年之內，盡量都遷徙蕃人、獠人、舊時西域諸國百姓南下，如此也是可行。”
“分其田畝？”
“總要誘之以利。”
“也罷。”
兄弟二人也隻是先行討論，涉及到具體的天竺大政，若是沒有中央政府的支持，這是萬萬不能的。
而且敦煌宮方麵，在消化西域之後，其職能會迅速衰退。尤其是商人把握市場規律是最敏感的，商屯的利潤在衰退，“糧食換產本”的業務雖然還在進行，但很顯然敦煌宮對於糧食的需求在降低。
兵部已經有心把西域駐軍的總後方，從敦煌遷徙到北庭，至於朝廷會不會繼續蓋個什麽什麽宮，那就不得而知。
從翼國公府撤了之後，張德、李奉誡、程處弼三人又找了個地方討論。李奉誡對於天竺的事情興趣不大，他更加感興趣的，就是“國族”概念在他的推動之下，有了新的轉變。
淮揚、蘇杭的地方巨頭，又非常歡迎這種概念。
既能削弱皇權，又能動員更多的底層為他們服務。
“兄長的意思是，最好讓東南世族願意投資天竺，從旁協助處弼？”
“朝廷威嚴用起來雖好，但也要看時局變化。萬一換了個皇帝，新皇登基的當口，怕是諸事停當，就難以為繼。反倒是東南世族，如今實力恢複不少，自改元貞觀以來，丁口增長甚是可觀。”
這幾年南方的大型家族，人口增長率都相當喜人。如果碰上好機遇，直接就膨脹為一流世族，典型就是湖州徐氏。
原本就是個小門小戶，但有了徐孝德和徐惠，直接成為太湖望族，哪怕是傳統的老大世族沈氏、虞氏，也發展大大不如。
若非被李芷兒一巴掌打迴原形，隻怕膨脹的還要厲害。
“隻怕山高路遠，大部分人不願意冒險。”
遠海航行，如果經驗不夠豐富，死亡率高得驚人。早先探索期，往往十個探險隊的船，失蹤的就有九個，最後一個能迴來的，都是運氣好到驚人。
即便是度過了探索期，累積了豐富的經驗之後，也要看運氣。天氣、海流、風向、疾病……每一個變量突然劇烈變化，可能就是全軍覆沒。
東南沿海的豪門，正因為清楚這些，所以遠比內陸豪強更加謹慎。
無知者無畏，這才是常態。
懂得越多，越是敬畏。
“同樣誘之以利。”
張德對李奉誡道，“給錢，給人，給船，給土地，給農具，給天竺女子……隻要肯去，什麽都可以談。”
除了這些，還有一樣是張德無法親自下場的，這需要用到李奉誡。
那就是“國族”這個概念，李奉誡說大唐的青少年們為了大唐帝國的千秋萬載咱們下海，遠比張德來說要有用。
老張高喊“為了帝國”，那是中二病發作需要電療。
李奉誡喊“皇唐興廢，在我在君”，那就是正義的吼聲，忠誠的呐喊……
總之，區別就是有這麽大。
在揚子江下遊和南運河兩岸，李奉誡就是“國族主義”的偉大導師，江湖地位非常的超然。
李狂人絕非隻會披頭散發耍帥，他手底下還有一票悍不畏死的“戰鬥編輯”和“戰鬥記者”。
“便是如此，怕也是難，此事，還需要跟進奏院的人議論。兄長還需約談東南世族，不讓點好處出來，他們是不肯出力的。”
講白了，在貞觀朝通過新方法重新振作起來的東南世族，想要讓他們切割一部分家族子弟或者家生子出去，沒有足夠的利益，頂天就是效仿吳縣陸氏，搞個分家即可。
可要是張德給足了好處，那麽大宗幹掉小支，根本毫無壓力。
“分家”就應該為了“宗家”去死，這是理所當然的道理。
當然在這個過程中，“分家”或許也會為了搏一個出路，徹底跟“宗家”分道揚鑣。
但不管是何種選擇，都必須要有足夠的利益。
通常讓一個大姓豪門的分支，願意“家於”某地，那必須是在某地有足夠的社會資源供應他們開枝散葉。
曆朝曆代以來，最少也是個xx太守。
也就是說，普通的百裏侯，是不能夠滿足豪門胃口的。
“我有一個想法。”
兄弟三人在討論的時候，程處弼往往都是聽，不過這一迴，他突然想起了張大素，看了看張德，又看了看李奉誡，“不若將波斯灣大‘塔巴’一事，於彼處宣揚一番？”
“嗯？”
李奉誡一愣，本想說這是無稽之談，但是轉念一想，出神道，“處弼此言不是沒有道理，此舉……有類‘分封’啊。”