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在高昌設州立縣。
看似是一件稀疏平常的事。
但實際上,卻是對基本國策的巨大改動!
....在天可汗體係中,大唐對藩屬國一直實行“羈縻”政策。
即,李世民是所有人的皇,賜予諸國旗鼓,授權其王儲的合法性。
但不直接參與管理,不駐兵,不收取賦稅,實現胡人治胡。
另一麵。
諸國也要承擔義務。
包括遣質子進京,對大唐稱臣納貢,若大唐發起對外征戰,需派遣軍隊隨行戰鬥。
王玄策一人滅一國。
便是一紙繳文,調動了吐蕃、泥婆羅近萬騎兵,直接覆滅了天竺。
看似猛地一批。
隻可惜,這是群星璀璨的貞觀時代。
在強如突厥、高句麗這樣的強悍對手麵前,滅天竺這樣的戰五渣,就顯得微不足道了。
所以,王老板走的時候七品縣令,迴來後,隻被封了個“散朝大夫”,五品小官一枚。
而吐蕃再不服,隻要是大唐藩屬國,就要乖乖的出人出力。
這就是羈縻政策。
說白了,就是個“錢”字。
無論是日常管理,還是戰時出兵,大唐不會出半個銅板……相反,還要占有大部分戰利品,所以越打越富。
然而現在,李世民卻要改變這一政策!
這還了得?
高昌那麽遠,又要投錢,又要投物,國庫哪裏經得起這般折騰?
最重要的是。
怕就怕,這隻是一個開始……
高昌拿下了,設州縣…那麽其他的呢?誰敢保證今後大唐不用兵?
西域可是有三十六國呢!
若是打下來一個,就大肆勞民傷財,財政支持的起嗎?
於誌寧率先站了出來,勸諫道:
“聖人,高昌設立州縣,事關重大,還請三思而後行。”
李世民馬上問:“仲謐可有顧慮?但說無妨。”
“喏。”
於誌寧行了一禮,解釋道:
“我大唐雖開國二十餘載,然國家初立之時,依舊諸侯遍地,整個武德年,都在統一中原的步伐中渡過……”
“直至貞觀二年,才消滅最後一方割據,梁師都。”
“緊接著,貞觀四年,又舉國之力滅東突厥!”
“故而,百姓真正安居樂業,也僅為最近十年而已....此時在塞外設立州縣,殊為不智。”
這話比較委婉。
說白了就是——小樣兒!好日子沒過幾天,就開始翹尾巴了是吧?
龍椅上。
李世民的手掌緊了緊,臉上卻平淡無波:
“仲謐言重了,區區高昌,還動搖不了國本,朕已經決定設立西州了。”
於誌寧一愣:“可是陛下....設立西昌州的公文,剛剛才下發出去,這就要改了?”
西州,西昌州。
一字之差,性質迥異!
西昌州屬於羈縻州,為大唐皇帝“伐罪吊民,威德被於遐外”,類似於對吐穀渾的間接統治。
西州,則是帝國的地方行政單位。
等同於內地的直接統治,不僅要駐兵,還要囤資,會耗費大量人力財力。
“於卿,你多慮了....”
麵對於誌寧的疑問,李世民擺了擺手:
“此去高昌路途遙遠,八百裏加急,也需一十五日...現在派快馬出發,也能趕上及時修正,算不得朝令夕改。”
“啊這……”
於誌寧直接被整不會了。
心道你太會打岔了把?我有說路長路短嗎?現在討論的是統治方式問題!
一看老於明顯不是對手。
褚遂良趕忙站了出來,躬身道:
“臣聞古者哲後臨朝,明王創業,必先華夏而後夷狄,廣諸德化,不事遐荒……”
“然則王師初發之歲,河西供役之年,飛芻挽粟,十室九空,數郡蕭然,五年不複!”
……
意思是,他首先強調“聖人為治,先華夏後夷狄”。
又以周宣王、始皇帝征伐舉例,尤其是漢武帝,三十年“軍旅連出”,征匈奴、伐大宛、攻安息……
海內為之虛竭。
最終,武帝幡然悔悟,下輪台罪己詔!
……
他嘴巴叭叭叭。
李世民越聽臉色越難看。
顯然,褚遂良在諷刺他,如果對高昌投入大量人力、軍力、物力,終究會“糜費中華,以事無用”。
好不容易,褚遂良剛說完了……
可還沒緩口氣。
魏征又站了出來了。
“陛下初臨天下,高昌王先來朝謁,自後數有商胡稱其遏絕貢獻,加之不禮大國詔使,遂使王誅載加……”
“每來往交替,死者十有三四,遣辦衣資,離別親戚,十年之後,隴右空虛!”
“陛下終不得高昌撮穀尺布,以助於中國,所謂散有用而事無用,臣未見其可。”
我支持設西昌州,但反對立西州。
因為派兵鎮守,最少需一千甲士,往來交替,死者十有三四。
且需“遣辦衣資,離別親戚”,長此以往,隴右、河西會被吸空血液,百害而無一利!
不愧是噴王之王。
直接命中要害,以財、人、物,全方位闡述設州立縣的嚴重後果。
如果是普通君王,肯定會被嚇出一身冷汗。
可惜,李世民不是普通君主....千古一帝的獨到之處,就在於有著更長遠的眼光,更雄大的戰略。
後人讀史,覺得理所當然,是開了上帝視角。
可當事人卻沒有。
他必須在多選題中選對答案,並對自己的判斷有著強烈的自信,誰勸都沒用。
這種能力相當恐怖。
至少在西域問題上,貞觀朝絕大部分臣子的看法,是比不得李世民的。
所以魏征剛說完。
褚遂良又開始補充了:
“陛下,歲調千餘人屯戍,遠去鄉裏,破產辦裝…加以道塗所經,沙磧千裏,冬風如割,夏風如焚,行人往來,遇之多死。”
“然則河西者,中國之心腹;高昌者,他人之手足;奈何糜弊本根以事無用之土乎!”
說著,又開始舉例子——
“陛下得突厥、吐穀渾,皆不有其地,為之立君長以撫之,高昌獨不得與為比乎!”
你打下突厥,打下吐穀渾,都是實行羈縻政策,不是運行的很好嗎?
為啥到了高昌,就不行了呢?
“深望陛下,另外選擇高昌王子中可以立為可汗的,使君其國,子子孫孫,負荷大恩,永為唐室藩輔!”
如此一來。
內部安定,外圍寧靜,這不是很好的事嗎?
……
話語繞梁。
魏征和褚遂良一番混合打後,大殿內一片安靜。
所有的人都在看著皇帝....該說的不該說的都說了,您看著辦吧!
然而李世民卻古井不波,隻是坐在龍椅上,淡淡的掃視四周:
“還有人要補充嗎?”
眾臣繼續保持安靜。
風頭大盛的長孫無忌,也保持沉默不語。
....他善於投機,當然不會公然反對皇帝,所以選擇兩不相幫。
“好吧,諸位不說,那朕就說一說……”
李世民拂了拂大袖,淡淡開口:“爾等剛才談了許多,無非便是人、財、物,說到底,還是錢的問題。”
“如果朕告訴你們,錢不是問題,你們還會反對嗎?”
嘶——
群臣紛紛倒吸冷氣。
這怎麽可能!
西州路途遙遠,橫貫瀚海,就算集合整個隴右之資,都不足以支撐十年……
陛下卻說錢不是問題?
他哪裏來這麽錢?
在高昌設州立縣。
看似是一件稀疏平常的事。
但實際上,卻是對基本國策的巨大改動!
....在天可汗體係中,大唐對藩屬國一直實行“羈縻”政策。
即,李世民是所有人的皇,賜予諸國旗鼓,授權其王儲的合法性。
但不直接參與管理,不駐兵,不收取賦稅,實現胡人治胡。
另一麵。
諸國也要承擔義務。
包括遣質子進京,對大唐稱臣納貢,若大唐發起對外征戰,需派遣軍隊隨行戰鬥。
王玄策一人滅一國。
便是一紙繳文,調動了吐蕃、泥婆羅近萬騎兵,直接覆滅了天竺。
看似猛地一批。
隻可惜,這是群星璀璨的貞觀時代。
在強如突厥、高句麗這樣的強悍對手麵前,滅天竺這樣的戰五渣,就顯得微不足道了。
所以,王老板走的時候七品縣令,迴來後,隻被封了個“散朝大夫”,五品小官一枚。
而吐蕃再不服,隻要是大唐藩屬國,就要乖乖的出人出力。
這就是羈縻政策。
說白了,就是個“錢”字。
無論是日常管理,還是戰時出兵,大唐不會出半個銅板……相反,還要占有大部分戰利品,所以越打越富。
然而現在,李世民卻要改變這一政策!
這還了得?
高昌那麽遠,又要投錢,又要投物,國庫哪裏經得起這般折騰?
最重要的是。
怕就怕,這隻是一個開始……
高昌拿下了,設州縣…那麽其他的呢?誰敢保證今後大唐不用兵?
西域可是有三十六國呢!
若是打下來一個,就大肆勞民傷財,財政支持的起嗎?
於誌寧率先站了出來,勸諫道:
“聖人,高昌設立州縣,事關重大,還請三思而後行。”
李世民馬上問:“仲謐可有顧慮?但說無妨。”
“喏。”
於誌寧行了一禮,解釋道:
“我大唐雖開國二十餘載,然國家初立之時,依舊諸侯遍地,整個武德年,都在統一中原的步伐中渡過……”
“直至貞觀二年,才消滅最後一方割據,梁師都。”
“緊接著,貞觀四年,又舉國之力滅東突厥!”
“故而,百姓真正安居樂業,也僅為最近十年而已....此時在塞外設立州縣,殊為不智。”
這話比較委婉。
說白了就是——小樣兒!好日子沒過幾天,就開始翹尾巴了是吧?
龍椅上。
李世民的手掌緊了緊,臉上卻平淡無波:
“仲謐言重了,區區高昌,還動搖不了國本,朕已經決定設立西州了。”
於誌寧一愣:“可是陛下....設立西昌州的公文,剛剛才下發出去,這就要改了?”
西州,西昌州。
一字之差,性質迥異!
西昌州屬於羈縻州,為大唐皇帝“伐罪吊民,威德被於遐外”,類似於對吐穀渾的間接統治。
西州,則是帝國的地方行政單位。
等同於內地的直接統治,不僅要駐兵,還要囤資,會耗費大量人力財力。
“於卿,你多慮了....”
麵對於誌寧的疑問,李世民擺了擺手:
“此去高昌路途遙遠,八百裏加急,也需一十五日...現在派快馬出發,也能趕上及時修正,算不得朝令夕改。”
“啊這……”
於誌寧直接被整不會了。
心道你太會打岔了把?我有說路長路短嗎?現在討論的是統治方式問題!
一看老於明顯不是對手。
褚遂良趕忙站了出來,躬身道:
“臣聞古者哲後臨朝,明王創業,必先華夏而後夷狄,廣諸德化,不事遐荒……”
“然則王師初發之歲,河西供役之年,飛芻挽粟,十室九空,數郡蕭然,五年不複!”
……
意思是,他首先強調“聖人為治,先華夏後夷狄”。
又以周宣王、始皇帝征伐舉例,尤其是漢武帝,三十年“軍旅連出”,征匈奴、伐大宛、攻安息……
海內為之虛竭。
最終,武帝幡然悔悟,下輪台罪己詔!
……
他嘴巴叭叭叭。
李世民越聽臉色越難看。
顯然,褚遂良在諷刺他,如果對高昌投入大量人力、軍力、物力,終究會“糜費中華,以事無用”。
好不容易,褚遂良剛說完了……
可還沒緩口氣。
魏征又站了出來了。
“陛下初臨天下,高昌王先來朝謁,自後數有商胡稱其遏絕貢獻,加之不禮大國詔使,遂使王誅載加……”
“每來往交替,死者十有三四,遣辦衣資,離別親戚,十年之後,隴右空虛!”
“陛下終不得高昌撮穀尺布,以助於中國,所謂散有用而事無用,臣未見其可。”
我支持設西昌州,但反對立西州。
因為派兵鎮守,最少需一千甲士,往來交替,死者十有三四。
且需“遣辦衣資,離別親戚”,長此以往,隴右、河西會被吸空血液,百害而無一利!
不愧是噴王之王。
直接命中要害,以財、人、物,全方位闡述設州立縣的嚴重後果。
如果是普通君王,肯定會被嚇出一身冷汗。
可惜,李世民不是普通君主....千古一帝的獨到之處,就在於有著更長遠的眼光,更雄大的戰略。
後人讀史,覺得理所當然,是開了上帝視角。
可當事人卻沒有。
他必須在多選題中選對答案,並對自己的判斷有著強烈的自信,誰勸都沒用。
這種能力相當恐怖。
至少在西域問題上,貞觀朝絕大部分臣子的看法,是比不得李世民的。
所以魏征剛說完。
褚遂良又開始補充了:
“陛下,歲調千餘人屯戍,遠去鄉裏,破產辦裝…加以道塗所經,沙磧千裏,冬風如割,夏風如焚,行人往來,遇之多死。”
“然則河西者,中國之心腹;高昌者,他人之手足;奈何糜弊本根以事無用之土乎!”
說著,又開始舉例子——
“陛下得突厥、吐穀渾,皆不有其地,為之立君長以撫之,高昌獨不得與為比乎!”
你打下突厥,打下吐穀渾,都是實行羈縻政策,不是運行的很好嗎?
為啥到了高昌,就不行了呢?
“深望陛下,另外選擇高昌王子中可以立為可汗的,使君其國,子子孫孫,負荷大恩,永為唐室藩輔!”
如此一來。
內部安定,外圍寧靜,這不是很好的事嗎?
……
話語繞梁。
魏征和褚遂良一番混合打後,大殿內一片安靜。
所有的人都在看著皇帝....該說的不該說的都說了,您看著辦吧!
然而李世民卻古井不波,隻是坐在龍椅上,淡淡的掃視四周:
“還有人要補充嗎?”
眾臣繼續保持安靜。
風頭大盛的長孫無忌,也保持沉默不語。
....他善於投機,當然不會公然反對皇帝,所以選擇兩不相幫。
“好吧,諸位不說,那朕就說一說……”
李世民拂了拂大袖,淡淡開口:“爾等剛才談了許多,無非便是人、財、物,說到底,還是錢的問題。”
“如果朕告訴你們,錢不是問題,你們還會反對嗎?”
嘶——
群臣紛紛倒吸冷氣。
這怎麽可能!
西州路途遙遠,橫貫瀚海,就算集合整個隴右之資,都不足以支撐十年……
陛下卻說錢不是問題?
他哪裏來這麽錢?