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先生精彩的演說,不過時間已經超時了,按照規定,五分,然後我們現在請正方第二位代表陳嘉林表明他們的論點,陳請――
陳嘉林站了起來,時間寶貴,所以他並沒有客套,前麵兩位因為客套浪費了至少三十秒,這是極為愚蠢的。
“大家好!對方認為說,西方思想優於東方思想就是因為西方思想承認個人價值,這是一個錯誤的觀念。因為我們都知道,現在西方思想夾帶著功利主義吹起得實在太猛烈了,要看西方思想的優劣,我們要用比較的方式,也就是說在有儒家思想的東方社會裏麵,我們看到西方思想與儒家思想對國民的影響,那種對我國國民更加合適。
另外還可以看一下,在沒有儒家思想的西方社會,目前卻是一片混亂。我們可以舉一個例子:第一次世界大戰,歐美各國就是本著自私自利的原則,結果最後導致了上千萬人的死亡。這一點說明,高速度的發展,如果沒有高度的精神文明來輔助,那最後就變成畸形的發展,走上自毀的道路。
因此,我們用比較的觀點就可以發現,在東方社會儒家思想的確優於西方思想,隻是沒有像對方所希望的那樣子,將所有西方思想都消滅得蕩然無存而已呀。思想對於人類來說,是一個主觀的東西,是沒辦法消滅的,難道你可以通過洗腦來清除思想嗎,請問你用什麽洗?用刷子嗎?
全場一片大笑。在笑聲中正方二辨繼續追擊。
接著,我們來看一看。對方舉出了幾個沒有關係的例子來談這個問題。首先,對方說儒家思想沒有辦法幫癮君子戒煙。對方又認為父母在,不遠遊,但是對方辯友這一點定在斷章取義,因為在《論語》上,下麵還有一句話是,“遊必有方”。也就是要出門必邀父母,迴來要告訴父母。(掌聲)。所以說,對方沒有說完整?這是一個錯誤地比較。
對方又說,儒家文化有陰暗的一麵,取陰暗地一麵當然不可能優於西方思想陰暗的一麵。當然嘛,陰暗的當然不能優於嘛!在缺點上我們是比不過西方思想的。(全場大笑,掌聲如雷)。
但是,對方也說了,儒家文化有它光明的一麵。有它可以整治西方思想的一麵,這就是我方要舉出來的。在政治部分我們知道,西方思想今天產生了許多為了爭取選票而一味地爭取選票地結果,造成了金錢、暴力的介入。本來是想數人頭代替打破頭的,結果,還沒有數人頭,頭都先打破了。
反觀儒家思想。儒家思想它主張的是孔子為政已得的觀念,大同世界裏麵的選賢舉人的觀念優於西方思想。我們再看在西方社會,西方思想影響之下,老人在不工作以後就被遺棄;父母不重視子女的教育,隻管賺錢。
但是,儒家告訴我們,要“老吾老。以及人之老;幼吾幼,以及人之幼”,“老者安之,少者懷之”。這樣子重視家庭觀念、倫理思想,孝順父母,這樣子正好優於了西方這種不重人倫的觀念。儒家在文化上優於達爾文主義那樣地物競天擇的主張,使得人們重新和諧,重新平和。儒家思想講究君子之約,講究君子**之美,講究人和為貴,都優於西方思想。
最後,我們強調的是,我們對自己要有信心,對傳統的文化要有信心,因為,隻要大家努力,儒家思想必然可以曆久常新,在世界範圍內得到推廣。讓西方思想最後打上我們儒家思想地烙印。謝謝各位(掌聲)!
主席:謝謝陳!現在是請反方第二位代表顧青山,時間是3鍾,我們請顧――
反方:多謝主席!多謝各位!很高興看到對方已經退了他們的第一步,那就是承認並不是所有的儒家思想都可以優於西方思想。那麽,我們就來看一看另一部分,也就是精華的部分,是不是優於呢?
我們說儒家思想沒有優於西方思想地職能。如果對方一定要說不願意去正視今天這個現實的話,那麽,我們可以稍微地反觀一下曆史。按照對方的論點,孔子,我們的先哲孔子應該是儒家思想學的最早創立的最好的人了。但是,那個時候怎麽樣呢?第一,在孔子地時代也有歪風,所謂歪風代代都有,隻有變化不同。
那個時候,孔子做司寇的時候,可謂是司法部長,但是,齊國送來了一對舞女,魯國的季桓子馬上三日不朝,麵對這種重欲主義的歪風,孔子作了什麽沒有呢?沒有,帶著他的學生左右外流去啦(掌聲)。
這能叫優於了西方思想嗎?
第二,我們還可以看看,儒學數千年的流變過程中有沒有變化呢?有,就是越變越差,把普通人的權力扼殺殆盡。董仲舒的“天人相應”變成了迷信;宋明禮學的“滅人欲”是何其殘忍;至於八股舉仕更是扼殺了多少像對方這樣的青年才俊啊!這一些糟粕都已被諸位大師們否定過,難道能憑這一些儒學表現在證明優於西方思想嗎?
顯然不可以。關於儒學在當代的地位問題,對方不能是想得太好了。不知對方可知道嚴複大師有過一個著名的論斷,那就是儒學在當今的東亞社會還是一隻命運未卜的鳳凰,它要涅磐,首先就要完成它對自己的道德觀的約束的解脫,也就是它如果不擺脫自身舊有的道德觀,它就無法在現代社會立足。而我們又怎能要求一個自己沒有涅磐的思想去超渡西方思想之下的芸芸眾生呢?
這是不現實的,請對方三思而言之。至於“遊必有方”,我想遊來遊去。千萬不要遊成路上的遊離少年。如果按照對方地思路,儒家
個一個療程地來。不知到猴年馬月,那個時候,恐經變成彩裝老年了。到那時,對方何言以謝國人?何言以對儒家文化?謝謝!(掌聲)
主席:謝謝顧!我們現在請正方第三位代表毛人傑發言,時間也是分鍾,毛請――
正方:大家好!對方一辯將思想與社會環境分離,對方二辯以曆史觀來看儒家思想不可以優於西方思想。從兩個前提來看:第一。思想真的與社會環境分離嗎?當然不是。一辯說,儒家思想不應該優於西方思想,西方思想是社會地綜合治理方法。請問,社會綜合治理方法的背後究竟是什麽在指引它們的行動?
思想指導著人們的行動。也就是說,如果能夠將儒家思想灌進人類的腦袋裏麵,它就可以化為行動,同樣一個人,具備西方思想和具備儒家思想所作的行為是不同的。也就是說,如果思想也是透過一個行動來表示地。思想是不能被看到的,他是通過行為來表達的。
今天談的是,儒家思想當然不可能就存在腦袋裏邊的東西,而是一個化為行動的動作。第二。青山大師從一個曆史觀來告訴我們,儒家思想不可以優於西方思想。但是我們也可以從曆史觀及事實觀告訴各位,儒家思想有優於西方思想的時候。
越南實行了儒家的教育,西伯利亞實行了儒家的教育。地確西方思想仍然存在,但是請你比較基礎,也就是說,如果沒有儒家思想,如果沒有儒家思想的根深,西方思想將會表現得更加可怕。優於並不代表消滅,現在我們可以看出。儒家思想已經壓製住了西方思想。如果說到消滅,那就是有一天,也就是儒家思想深入每一個人的心靈,化為每一寸的行動,才有可能把西方思想蕩然無存。
所以,優於不代表消滅,西方思想地存在不能證明儒家思想不能優於西方思想;正如儒家思想的存在不能證明西方思想不能優於儒家思想。兩個邏輯推論上的觀點,應該是犯了一個小小的錯誤。
再來,我們看一下,我方一辯曾經說過,儒家思想如果化為行動,它可以造成政治、經濟、文化以及社會方麵地效果。讓我來闡述一下經濟方麵到底有哪些方麵可以讓儒家思想優於西方思想:西方流動率高,西方強調罷工,西方告訴我們勞資要對立,以達到自衡的效果。
但是,儒家思想的倫理觀點告訴我們:勞資要和諧的,要把自己的企業當成自己的家,把一個企業倫理建立起來。儒家思想也告訴我們:經濟價值不一定能代表人的生命,人地生命中有愛,人的生命中有其他方麵的價值,不要把經濟當成唯一的判斷標準。
在越南,它強調了多元化的目標,除了經濟成長以外,越南的文化、越南的風尚,都成為我們東方民族學習的目標。因此,隻要將儒家思想好好發揮,它可以告訴你,西方思想就會降低;隻要將儒家思想化為行動,它可以告訴你,西方思想就絕對進不來!謝謝!(掌聲)
主席:謝謝毛。現在讓我們請反方的第三位代表鮑勇健,時間也是3鍾,鮑請!
反方:謝謝主席先生!越南不僅沒有優於西方思想,而且給東亞的其他地區帶來了南亞歪風。我方一再說明:儒家思想不優於西方思想,是因為它從來沒有這種功能。對儒家思想的態度我方是非常明確的,那就是實事求是,批判地繼承,不薄今人,也愛古人。
儒家思想是中華文化的一個重要組成部分,但是它不是靈丹妙藥,也不能包治百病,西方思想。因為第一,儒家思想中沒有優於西方思想的抗體,它的價值係統和西方的價值係統是大相徑庭的。如果說儒家思想是傳統文化心理沉澱的一部分,是一種內在的性格,那麽,受過儒家思想熏陶的華人社會應該是天然地就對西方思想有一種免疫能力呀!
但事實並不是這樣,在東亞,儒家文化圈內,西方思想卻越刮越烈,怎麽能夠把儒家思想當萬金油到處亂塗亂抹呢?這才是對儒家思想的大不恭和大不敬呀!
第二,我們看到,儒家思想並沒有提供優於西方思想的具體手段,由於曆史的局限,儒家思想缺乏對現代西方思想複雜原因的分析。孔孟所生活的時代,社會的、文化的、經濟的結構都與現代西方工業社會的結構大大的不同,而要儒家思想來優於西方思想,這無異,不就是拿春秋戰國時代的矛和盾來優於對方所願意談論的現代艾滋病嗎?
這可能嗎?西方思想的產生有眾多的原因:經濟、文化、心理、社會等等,而光靠儒家思想這一味藥是無法奏效的。我們看到,儒家思想講究修身,齊家,希望能夠以此來優於西方思想。但是,兩千多年過去了,孔夫子沒有第二個,孔乙己倒出現了一堆(笑聲)。
綜合治理西方思想,第一要求政治修明;第二要求經濟繁榮;第三要求法製完備。政治修明而使人們可以令行禁止;經濟繁榮可以做到倉實而後知禮節;法製完備則對患上西方思想的人可以繩之以法。在現代的社會裏,法製才是優於西方思想的良好的武器。
我想請問對方:如果有人持刀槍搶劫你的錢包,你是對他念一段《論語》呢?還是讓警察把他抓起來呢?我想大家都會選擇後者的。中國正是這樣一個以法治國,綜合治理的良好例子。我方圍繞辯題逐步地闡述了儒家思想……謝謝!
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先生精彩的演說,不過時間已經超時了,按照規定,五分,然後我們現在請正方第二位代表陳嘉林表明他們的論點,陳請――
陳嘉林站了起來,時間寶貴,所以他並沒有客套,前麵兩位因為客套浪費了至少三十秒,這是極為愚蠢的。
“大家好!對方認為說,西方思想優於東方思想就是因為西方思想承認個人價值,這是一個錯誤的觀念。因為我們都知道,現在西方思想夾帶著功利主義吹起得實在太猛烈了,要看西方思想的優劣,我們要用比較的方式,也就是說在有儒家思想的東方社會裏麵,我們看到西方思想與儒家思想對國民的影響,那種對我國國民更加合適。
另外還可以看一下,在沒有儒家思想的西方社會,目前卻是一片混亂。我們可以舉一個例子:第一次世界大戰,歐美各國就是本著自私自利的原則,結果最後導致了上千萬人的死亡。這一點說明,高速度的發展,如果沒有高度的精神文明來輔助,那最後就變成畸形的發展,走上自毀的道路。
因此,我們用比較的觀點就可以發現,在東方社會儒家思想的確優於西方思想,隻是沒有像對方所希望的那樣子,將所有西方思想都消滅得蕩然無存而已呀。思想對於人類來說,是一個主觀的東西,是沒辦法消滅的,難道你可以通過洗腦來清除思想嗎,請問你用什麽洗?用刷子嗎?
全場一片大笑。在笑聲中正方二辨繼續追擊。
接著,我們來看一看。對方舉出了幾個沒有關係的例子來談這個問題。首先,對方說儒家思想沒有辦法幫癮君子戒煙。對方又認為父母在,不遠遊,但是對方辯友這一點定在斷章取義,因為在《論語》上,下麵還有一句話是,“遊必有方”。也就是要出門必邀父母,迴來要告訴父母。(掌聲)。所以說,對方沒有說完整?這是一個錯誤地比較。
對方又說,儒家文化有陰暗的一麵,取陰暗地一麵當然不可能優於西方思想陰暗的一麵。當然嘛,陰暗的當然不能優於嘛!在缺點上我們是比不過西方思想的。(全場大笑,掌聲如雷)。
但是,對方也說了,儒家文化有它光明的一麵。有它可以整治西方思想的一麵,這就是我方要舉出來的。在政治部分我們知道,西方思想今天產生了許多為了爭取選票而一味地爭取選票地結果,造成了金錢、暴力的介入。本來是想數人頭代替打破頭的,結果,還沒有數人頭,頭都先打破了。
反觀儒家思想。儒家思想它主張的是孔子為政已得的觀念,大同世界裏麵的選賢舉人的觀念優於西方思想。我們再看在西方社會,西方思想影響之下,老人在不工作以後就被遺棄;父母不重視子女的教育,隻管賺錢。
但是,儒家告訴我們,要“老吾老。以及人之老;幼吾幼,以及人之幼”,“老者安之,少者懷之”。這樣子重視家庭觀念、倫理思想,孝順父母,這樣子正好優於了西方這種不重人倫的觀念。儒家在文化上優於達爾文主義那樣地物競天擇的主張,使得人們重新和諧,重新平和。儒家思想講究君子之約,講究君子**之美,講究人和為貴,都優於西方思想。
最後,我們強調的是,我們對自己要有信心,對傳統的文化要有信心,因為,隻要大家努力,儒家思想必然可以曆久常新,在世界範圍內得到推廣。讓西方思想最後打上我們儒家思想地烙印。謝謝各位(掌聲)!
主席:謝謝陳!現在是請反方第二位代表顧青山,時間是3鍾,我們請顧――
反方:多謝主席!多謝各位!很高興看到對方已經退了他們的第一步,那就是承認並不是所有的儒家思想都可以優於西方思想。那麽,我們就來看一看另一部分,也就是精華的部分,是不是優於呢?
我們說儒家思想沒有優於西方思想地職能。如果對方一定要說不願意去正視今天這個現實的話,那麽,我們可以稍微地反觀一下曆史。按照對方的論點,孔子,我們的先哲孔子應該是儒家思想學的最早創立的最好的人了。但是,那個時候怎麽樣呢?第一,在孔子地時代也有歪風,所謂歪風代代都有,隻有變化不同。
那個時候,孔子做司寇的時候,可謂是司法部長,但是,齊國送來了一對舞女,魯國的季桓子馬上三日不朝,麵對這種重欲主義的歪風,孔子作了什麽沒有呢?沒有,帶著他的學生左右外流去啦(掌聲)。
這能叫優於了西方思想嗎?
第二,我們還可以看看,儒學數千年的流變過程中有沒有變化呢?有,就是越變越差,把普通人的權力扼殺殆盡。董仲舒的“天人相應”變成了迷信;宋明禮學的“滅人欲”是何其殘忍;至於八股舉仕更是扼殺了多少像對方這樣的青年才俊啊!這一些糟粕都已被諸位大師們否定過,難道能憑這一些儒學表現在證明優於西方思想嗎?
顯然不可以。關於儒學在當代的地位問題,對方不能是想得太好了。不知對方可知道嚴複大師有過一個著名的論斷,那就是儒學在當今的東亞社會還是一隻命運未卜的鳳凰,它要涅磐,首先就要完成它對自己的道德觀的約束的解脫,也就是它如果不擺脫自身舊有的道德觀,它就無法在現代社會立足。而我們又怎能要求一個自己沒有涅磐的思想去超渡西方思想之下的芸芸眾生呢?
這是不現實的,請對方三思而言之。至於“遊必有方”,我想遊來遊去。千萬不要遊成路上的遊離少年。如果按照對方地思路,儒家
個一個療程地來。不知到猴年馬月,那個時候,恐經變成彩裝老年了。到那時,對方何言以謝國人?何言以對儒家文化?謝謝!(掌聲)
主席:謝謝顧!我們現在請正方第三位代表毛人傑發言,時間也是分鍾,毛請――
正方:大家好!對方一辯將思想與社會環境分離,對方二辯以曆史觀來看儒家思想不可以優於西方思想。從兩個前提來看:第一。思想真的與社會環境分離嗎?當然不是。一辯說,儒家思想不應該優於西方思想,西方思想是社會地綜合治理方法。請問,社會綜合治理方法的背後究竟是什麽在指引它們的行動?
思想指導著人們的行動。也就是說,如果能夠將儒家思想灌進人類的腦袋裏麵,它就可以化為行動,同樣一個人,具備西方思想和具備儒家思想所作的行為是不同的。也就是說,如果思想也是透過一個行動來表示地。思想是不能被看到的,他是通過行為來表達的。
今天談的是,儒家思想當然不可能就存在腦袋裏邊的東西,而是一個化為行動的動作。第二。青山大師從一個曆史觀來告訴我們,儒家思想不可以優於西方思想。但是我們也可以從曆史觀及事實觀告訴各位,儒家思想有優於西方思想的時候。
越南實行了儒家的教育,西伯利亞實行了儒家的教育。地確西方思想仍然存在,但是請你比較基礎,也就是說,如果沒有儒家思想,如果沒有儒家思想的根深,西方思想將會表現得更加可怕。優於並不代表消滅,現在我們可以看出。儒家思想已經壓製住了西方思想。如果說到消滅,那就是有一天,也就是儒家思想深入每一個人的心靈,化為每一寸的行動,才有可能把西方思想蕩然無存。
所以,優於不代表消滅,西方思想地存在不能證明儒家思想不能優於西方思想;正如儒家思想的存在不能證明西方思想不能優於儒家思想。兩個邏輯推論上的觀點,應該是犯了一個小小的錯誤。
再來,我們看一下,我方一辯曾經說過,儒家思想如果化為行動,它可以造成政治、經濟、文化以及社會方麵地效果。讓我來闡述一下經濟方麵到底有哪些方麵可以讓儒家思想優於西方思想:西方流動率高,西方強調罷工,西方告訴我們勞資要對立,以達到自衡的效果。
但是,儒家思想的倫理觀點告訴我們:勞資要和諧的,要把自己的企業當成自己的家,把一個企業倫理建立起來。儒家思想也告訴我們:經濟價值不一定能代表人的生命,人地生命中有愛,人的生命中有其他方麵的價值,不要把經濟當成唯一的判斷標準。
在越南,它強調了多元化的目標,除了經濟成長以外,越南的文化、越南的風尚,都成為我們東方民族學習的目標。因此,隻要將儒家思想好好發揮,它可以告訴你,西方思想就會降低;隻要將儒家思想化為行動,它可以告訴你,西方思想就絕對進不來!謝謝!(掌聲)
主席:謝謝毛。現在讓我們請反方的第三位代表鮑勇健,時間也是3鍾,鮑請!
反方:謝謝主席先生!越南不僅沒有優於西方思想,而且給東亞的其他地區帶來了南亞歪風。我方一再說明:儒家思想不優於西方思想,是因為它從來沒有這種功能。對儒家思想的態度我方是非常明確的,那就是實事求是,批判地繼承,不薄今人,也愛古人。
儒家思想是中華文化的一個重要組成部分,但是它不是靈丹妙藥,也不能包治百病,西方思想。因為第一,儒家思想中沒有優於西方思想的抗體,它的價值係統和西方的價值係統是大相徑庭的。如果說儒家思想是傳統文化心理沉澱的一部分,是一種內在的性格,那麽,受過儒家思想熏陶的華人社會應該是天然地就對西方思想有一種免疫能力呀!
但事實並不是這樣,在東亞,儒家文化圈內,西方思想卻越刮越烈,怎麽能夠把儒家思想當萬金油到處亂塗亂抹呢?這才是對儒家思想的大不恭和大不敬呀!
第二,我們看到,儒家思想並沒有提供優於西方思想的具體手段,由於曆史的局限,儒家思想缺乏對現代西方思想複雜原因的分析。孔孟所生活的時代,社會的、文化的、經濟的結構都與現代西方工業社會的結構大大的不同,而要儒家思想來優於西方思想,這無異,不就是拿春秋戰國時代的矛和盾來優於對方所願意談論的現代艾滋病嗎?
這可能嗎?西方思想的產生有眾多的原因:經濟、文化、心理、社會等等,而光靠儒家思想這一味藥是無法奏效的。我們看到,儒家思想講究修身,齊家,希望能夠以此來優於西方思想。但是,兩千多年過去了,孔夫子沒有第二個,孔乙己倒出現了一堆(笑聲)。
綜合治理西方思想,第一要求政治修明;第二要求經濟繁榮;第三要求法製完備。政治修明而使人們可以令行禁止;經濟繁榮可以做到倉實而後知禮節;法製完備則對患上西方思想的人可以繩之以法。在現代的社會裏,法製才是優於西方思想的良好的武器。
我想請問對方:如果有人持刀槍搶劫你的錢包,你是對他念一段《論語》呢?還是讓警察把他抓起來呢?我想大家都會選擇後者的。中國正是這樣一個以法治國,綜合治理的良好例子。我方圍繞辯題逐步地闡述了儒家思想……謝謝!