雖然李二知道張楠現在說的這個軍製變革還不是很現實,但還是要讓張楠繼續說下去,不為別的,就是為了讓這些大臣們有一個心裏準備,每一次的變革,都會有著極其的大阻力,所以先說出來也好,慢慢的化解阻力也是一個不錯的選擇。
“不知張大人所說的這府兵製有何不妥之處,這府兵製從古流傳至今,老夫並不認為有何不妥。”說話的是蕭瑀,畢竟這個可是六次拜相又罷相的狠人,張楠可是打起了十二分精神,能說服這位大神可是十分不易。
“既然蕭大人想知道,那小子就鬥膽說一說。”張楠拱了拱手,繼續說道。
“先簡單的介紹一下這兩種軍製吧,府兵製,閑時為農,戰時為兵,國家有用則征召,無用則遣散。募兵製,國家養著軍隊,不管是閑時或者戰時,都存在,都是軍人,對於募兵製來說,軍人不止是身份,更是一種職業。”
“老夫認為這募兵製簡直是荒謬,閑時為何還要從軍,不如去種地,增加糧食產量,若是閑時國家還要養著軍隊,那對於國庫來說該是一筆多大的開支,而且是不必要的開支。”蕭瑀說道。
“蕭大人莫急,且聽小子慢慢道來。這府兵製對於募兵製來說,自然是有好處的。第一點,軍隊不容易造反。這些人他們平時在家種地,有戰事的時候才集中到一起,第一不認識戰友,第二不認識長官。這造反也就無從談起了。第二點,國家的成本比較低,軍費都是士兵自己出的,能節省一大筆的開支。”張楠笑著說道。
“既然張大人知道有如此好處,為何還要一心改變軍製呢?”蕭瑀也被張楠搞糊塗了,怎麽要改變軍製的人還一個勁的說府兵製的好呢?而且還說的如此的在理。
“這有優點,自然對應的也就有缺點了。接下來我就說說這府兵製的缺點。”張楠說完,清了清嗓子說道。
“軍隊平時在家種地,朝廷沒事兒不能老把人家叫出來訓練,隨著當年戰鬥經驗豐富的老兵們逐漸凋零。老兵們的後代在和平中成長,戰鬥力大不如前。和平也磨掉了他們的意誌,這樣的人上戰場,打勝仗的可能性越來越低。”張楠說完此話,武將出身的人都是不住的點頭,就連坐在上方的李二都露出了思考的神情。
“第二點,隨著經濟的發展,土地的集中越來越嚴重,也就意味著失去土地的農民越來越多。不可否認,土地兼並是一個大問題,我想各位大人應該不會否認對吧。”張楠說完,朝堂上的官員們都點了點頭。
“前麵說了,當兵的義務是隨著國家分配土地而產生的。既然現在國家不再給我土地了,我憑什麽還要為國家打仗。這樣有地的豪強則開始逃避兵役,沒地的農民開始拒絕兵役。府兵製的兵源成了大問題。”張楠說完,朝堂上又開始討論起來,畢竟土地的兼並一直存在,就算不說,它也是客觀存在的,張楠說的這個理由讓人無可辯駁。
“接下來我在談談這募兵製的好處。最重要的一點,就是軍隊戰鬥力強,人家是職業軍人,工作時間出去砍人,業餘時間練習砍人。戰鬥力不可能不強。”張楠此話一出,都把大家逗樂了,連反對變革的蕭瑀都笑罵道:“歪理,歪理。”
而武將集團則是集體的開心,畢竟誰不喜歡自己的手下戰鬥力強呢?
“第二點,兵源問題容易解決,前麵說了,那些失去土地的農民,要不然也是餓死,不如去砍人,即使被砍死也是飽著死的。”
“既然如此,那就請張大人說說這募兵製的缺點吧。”雖然張楠不想說缺點的問題,可是蕭瑀還記著呢。
張楠尷尬的一笑,心道:“這都沒把你忽悠過去。”但是嘴上卻說道:“那我就再說說這募兵製的缺點。”
“第一點,軍隊愛造反,誰給錢聽誰的,本來就是當兵吃糧,吃誰的糧都一樣。不過這個很好解決,那就是思想政治課,皇上您是知道的您看我練出來的那些人,有造反的可能嗎?我覺得甚至他們比您的千牛衛都要忠誠。”張楠說完,李二接過話說道。
“沒錯,這個造反的問題,朕並不是很擔心,這個思想政治課會解決的。”
“好,這算把第一個問題解決了。接下來就是第二個問題,其實第二個問題是第一個問題的衍生,如果第一個不存在了,那肯定也就不會有第二個了,第二個問題就是造反之後平息叛亂是一個很大的軍費開支,不過我認為不會有這個問題的。”張楠笑著說道。
“張大人未免對自己這所謂的思想政治課太過自信了吧。”蕭瑀在一旁說道。“這募兵製雖然好,可是這帶兵的將軍們,老夫問問你們,這把軍權交到了你們的手裏,你們敢拿嗎?”蕭瑀也是真敢說,隨隨便便就把帝王的猜疑問題擺在了明麵上,怪不得被罷了六次相,張楠心裏憤憤的想著。
武將們你看看我,我看看你,誰都不說話了,畢竟就算李二真的把兵權交給自己,自己也是不敢拿,畢竟匹夫無罪懷璧其罪的道理他們還是懂的。
“這個問題好解決,假設我們招了四千人,我們有四個將軍,我們把四千人分為四支隊伍,將軍們各帶一隊,而每支隊伍由皇上親自選人派去一個政委,政委直接隸屬於皇上,或者建立一個單獨的部門,叫總政治部,由皇上擔任部長,所有政委均有總政治部派下。除了軍事任務聽從將軍的,日常工作就聽政委的,將軍和政委的搭配班子兩年一換,帶兵將領三年至五年一換,這樣既可以保持軍隊高昂的戰鬥力,又可以把風險降到最低。”
“除了總政治部,還可以設立總參謀部,以此來規劃國家的戰略布局,集思廣益,這樣可以避免在作戰時的一言堂問題。”
張楠提出了這個總參謀部和總政治部之後,李二內心隻有一個想法,就是扒開張楠的腦袋,看看張楠的腦袋到底是怎麽長的,能想出來如此絕妙的注意。
“不知張大人所說的這府兵製有何不妥之處,這府兵製從古流傳至今,老夫並不認為有何不妥。”說話的是蕭瑀,畢竟這個可是六次拜相又罷相的狠人,張楠可是打起了十二分精神,能說服這位大神可是十分不易。
“既然蕭大人想知道,那小子就鬥膽說一說。”張楠拱了拱手,繼續說道。
“先簡單的介紹一下這兩種軍製吧,府兵製,閑時為農,戰時為兵,國家有用則征召,無用則遣散。募兵製,國家養著軍隊,不管是閑時或者戰時,都存在,都是軍人,對於募兵製來說,軍人不止是身份,更是一種職業。”
“老夫認為這募兵製簡直是荒謬,閑時為何還要從軍,不如去種地,增加糧食產量,若是閑時國家還要養著軍隊,那對於國庫來說該是一筆多大的開支,而且是不必要的開支。”蕭瑀說道。
“蕭大人莫急,且聽小子慢慢道來。這府兵製對於募兵製來說,自然是有好處的。第一點,軍隊不容易造反。這些人他們平時在家種地,有戰事的時候才集中到一起,第一不認識戰友,第二不認識長官。這造反也就無從談起了。第二點,國家的成本比較低,軍費都是士兵自己出的,能節省一大筆的開支。”張楠笑著說道。
“既然張大人知道有如此好處,為何還要一心改變軍製呢?”蕭瑀也被張楠搞糊塗了,怎麽要改變軍製的人還一個勁的說府兵製的好呢?而且還說的如此的在理。
“這有優點,自然對應的也就有缺點了。接下來我就說說這府兵製的缺點。”張楠說完,清了清嗓子說道。
“軍隊平時在家種地,朝廷沒事兒不能老把人家叫出來訓練,隨著當年戰鬥經驗豐富的老兵們逐漸凋零。老兵們的後代在和平中成長,戰鬥力大不如前。和平也磨掉了他們的意誌,這樣的人上戰場,打勝仗的可能性越來越低。”張楠說完此話,武將出身的人都是不住的點頭,就連坐在上方的李二都露出了思考的神情。
“第二點,隨著經濟的發展,土地的集中越來越嚴重,也就意味著失去土地的農民越來越多。不可否認,土地兼並是一個大問題,我想各位大人應該不會否認對吧。”張楠說完,朝堂上的官員們都點了點頭。
“前麵說了,當兵的義務是隨著國家分配土地而產生的。既然現在國家不再給我土地了,我憑什麽還要為國家打仗。這樣有地的豪強則開始逃避兵役,沒地的農民開始拒絕兵役。府兵製的兵源成了大問題。”張楠說完,朝堂上又開始討論起來,畢竟土地的兼並一直存在,就算不說,它也是客觀存在的,張楠說的這個理由讓人無可辯駁。
“接下來我在談談這募兵製的好處。最重要的一點,就是軍隊戰鬥力強,人家是職業軍人,工作時間出去砍人,業餘時間練習砍人。戰鬥力不可能不強。”張楠此話一出,都把大家逗樂了,連反對變革的蕭瑀都笑罵道:“歪理,歪理。”
而武將集團則是集體的開心,畢竟誰不喜歡自己的手下戰鬥力強呢?
“第二點,兵源問題容易解決,前麵說了,那些失去土地的農民,要不然也是餓死,不如去砍人,即使被砍死也是飽著死的。”
“既然如此,那就請張大人說說這募兵製的缺點吧。”雖然張楠不想說缺點的問題,可是蕭瑀還記著呢。
張楠尷尬的一笑,心道:“這都沒把你忽悠過去。”但是嘴上卻說道:“那我就再說說這募兵製的缺點。”
“第一點,軍隊愛造反,誰給錢聽誰的,本來就是當兵吃糧,吃誰的糧都一樣。不過這個很好解決,那就是思想政治課,皇上您是知道的您看我練出來的那些人,有造反的可能嗎?我覺得甚至他們比您的千牛衛都要忠誠。”張楠說完,李二接過話說道。
“沒錯,這個造反的問題,朕並不是很擔心,這個思想政治課會解決的。”
“好,這算把第一個問題解決了。接下來就是第二個問題,其實第二個問題是第一個問題的衍生,如果第一個不存在了,那肯定也就不會有第二個了,第二個問題就是造反之後平息叛亂是一個很大的軍費開支,不過我認為不會有這個問題的。”張楠笑著說道。
“張大人未免對自己這所謂的思想政治課太過自信了吧。”蕭瑀在一旁說道。“這募兵製雖然好,可是這帶兵的將軍們,老夫問問你們,這把軍權交到了你們的手裏,你們敢拿嗎?”蕭瑀也是真敢說,隨隨便便就把帝王的猜疑問題擺在了明麵上,怪不得被罷了六次相,張楠心裏憤憤的想著。
武將們你看看我,我看看你,誰都不說話了,畢竟就算李二真的把兵權交給自己,自己也是不敢拿,畢竟匹夫無罪懷璧其罪的道理他們還是懂的。
“這個問題好解決,假設我們招了四千人,我們有四個將軍,我們把四千人分為四支隊伍,將軍們各帶一隊,而每支隊伍由皇上親自選人派去一個政委,政委直接隸屬於皇上,或者建立一個單獨的部門,叫總政治部,由皇上擔任部長,所有政委均有總政治部派下。除了軍事任務聽從將軍的,日常工作就聽政委的,將軍和政委的搭配班子兩年一換,帶兵將領三年至五年一換,這樣既可以保持軍隊高昂的戰鬥力,又可以把風險降到最低。”
“除了總政治部,還可以設立總參謀部,以此來規劃國家的戰略布局,集思廣益,這樣可以避免在作戰時的一言堂問題。”
張楠提出了這個總參謀部和總政治部之後,李二內心隻有一個想法,就是扒開張楠的腦袋,看看張楠的腦袋到底是怎麽長的,能想出來如此絕妙的注意。