孫權把這個表章給到了龐統和郭嘉兩人看了,然後說道:“你們也是大學士,你們說說你們的意見吧!”
龐統就第一個發言了,說道:“我王,首相跟首輔說的確實是有道理的,不論我王出海是不是安全的,但是沒有跟內閣打招唿,也沒有跟軍機處通氣,這個確實有點說不過去的,他們發牢騷也是可以理解的。第二個說的這個立世子的事情,其實也是有道理的,照傳統都是必須要有的,我王已經有了嫡長子了,就應該立世子以穩固朝綱了。”
孫權聽了不以為意,又問郭嘉:“奉孝,你說呢?”
郭嘉道:“我王,出海這個事情就不說了,其實首相跟首輔都隻是發發牢騷罷了,過去了就過去了。但是這個立世子的事情卻必須要注意了,現在我王在海外的時候,他們突然提出來,一個是暗示我王如果要自己涉險的話,必須要做好後事的安排和準備,即使有什麽意外也足夠保證吳國的大業穩定;二個就是估計我王的妃子們也有一些想法了。”
孫權聽了郭嘉的話就知道郭嘉是沒有藏著掖著了,又問甘寧:“興霸啊,你也說說吧!”
甘寧聽了就迴道:“我王讓臣說,可是臣對朝政不太懂,也不好說什麽,但是臣卻知道,我王立不立世子,我王自有主意跟安排,不是臣該管的。”
孫權聽了就笑道:“你倒是隻想自己的事情,不是說你該不該管,而是也要有一些想法的,但是卻不要藏著不說,我不是你說錯話就會殺人的那種人。”
甘寧很誠實的說道:“我王,我是真的不知道怎麽處理這樣的事情,但是臣知道我王的決策肯定是不會錯的。”
孫權也不再逼甘寧表態了,說道:“很好啊,作為一個將軍,這樣的態度就是最好的,軍隊永遠都隻要聽君主的命令就可以了。”
孫權想了一想,對龐統和郭嘉說道:“你們倆也想想,我們到底要什麽時候立世子好,怎麽立比較好,等會我們再議,先吃飯!”
吃過飯之後,孫權就自己泡起了功夫茶,然後一邊喝茶一邊說道:“你們兩個應該也是熟知曆史的,曆代繼承人都是嫡長子來繼承的,但是有漢以來卻並不是這樣的,很多時候其實並不是嫡長子在繼承大統,武帝就是排行第八,其母也是在後來才立為皇後的,還有其他很多也是一樣的,並不是真正的做到了嫡長子繼承大統,你們說說到底怎麽樣選擇會比較好?”
龐統先說道:“我王,我覺得如果說要選擇一個合格的繼承人,就要等到王子們都成年之後,才能更好的判斷出,所以過早立世子這個就不好判斷了。而如果是立嫡長子的話,那就可以早早的立下了,因為這個是沒有第二個選擇的。”
孫權聽了也點了點頭,說道:“說的不錯,但是那我們選擇哪個會更好呢?立嫡還是賢?”
郭嘉說道:“我王,臣建議立賢,但是也不能立的太晚了,畢竟還是要給繼任者足夠的時間來熟悉處理朝政,要讓繼任者有足夠的人支持,這樣才能更好的維持權力交接的平穩過渡。”
孫權想了一下就說道:“如果我用秘密立儲的製度會怎麽樣啊?所謂秘密立儲,就是我建立一個地方,讓禁衛、錦衣衛、內衛共同看守,然後在裏麵放上一個盒子,鎖上一個繼任者的詔命,在哪一天需要的時候就可以經由首相和首輔大人共同開啟,然後共同宣布這個詔命並迎立新主,而在這之前,大家都是不知道的,這樣既可以確保平時不管什麽時候裏麵都是有繼位的詔命的,也可以確保在王子成年之後,可以便利的更換人選而不會引起朝廷的動蕩。”
郭嘉就問道:“我王,那這樣的話如何鍛煉諸位王子的執政能力呢?”
孫權說道:“自然是給每個人機會,我國有那麽的部門和地方郡縣,每個王子,都必須要在成年之後,首先到軍中參軍兩到三年,然後再到地方任職三到五年,最後再依據其實力到中央的部門安排任職,根據其任職的表現和能力來看了,其實在一個郡縣或者一個部做領導,也是鍛煉他們的能力了,如果說連一個郡縣和一個部都領導不了,那又怎麽能夠領導一個國家呢?”
龐統聽了之後讚道:“我王,這個法子特別好,不過臣覺得這樣的話,那不是諸位王子都會有機會了,朝臣會不會也分成很多的派係啊?這會不好吧?”
孫權想了一下說道:“這個沒有關係,本來朝堂上就會有派係,而且他們分出的派係並不是說會很強大,因為沒有非常明確的信息,他們也不知道誰會是未來的那個人,所以每個人都不會那麽傻乎乎的去投資的,所以不會影響太大,而一旦公開的立儲的話,一旦有人想要爭奪,那就會拉攏很多人,一旦有問題就會影響很大了。”
郭嘉已經被說服了,說道:“我王這個主意高明,臣覺得十分可行!”
龐統也沒有什麽更多的疑問了,說道:“我王英明!”
孫權聽了之後就看著郭嘉說道:“奉孝啊,等迴到石頭城,下次大家再談立儲的事情的時候,你就按照剛才的意思寫一個表章給我,然後我們這個事情就可以定下了。”
郭嘉毫不猶豫的就答應了,說道:“好的,我王,我等會就去寫好,交給我王隨時備用!”
孫權聽了就哈哈大笑起來,說道:“好啊,小鳳凰,你看奉孝做事可是比你爽快多了,你小子沒事叫你做點什麽你都還會想著要點好處,真不是什麽好臣子。”
龐統委屈的道:“我王,你不要冤枉我啊,要不我也署名就是了,我也就是平時缺錢跟你要一點金幣花,也不是跟你討價還價啊,我是真的窮啊!”
郭嘉一聽就說道:“你還窮啊,我才是真的窮呢,我兒子準備娶個媳婦可是我連彩禮都準備不出啊,我王,能不能賞點錢花花啊?”
龐統就第一個發言了,說道:“我王,首相跟首輔說的確實是有道理的,不論我王出海是不是安全的,但是沒有跟內閣打招唿,也沒有跟軍機處通氣,這個確實有點說不過去的,他們發牢騷也是可以理解的。第二個說的這個立世子的事情,其實也是有道理的,照傳統都是必須要有的,我王已經有了嫡長子了,就應該立世子以穩固朝綱了。”
孫權聽了不以為意,又問郭嘉:“奉孝,你說呢?”
郭嘉道:“我王,出海這個事情就不說了,其實首相跟首輔都隻是發發牢騷罷了,過去了就過去了。但是這個立世子的事情卻必須要注意了,現在我王在海外的時候,他們突然提出來,一個是暗示我王如果要自己涉險的話,必須要做好後事的安排和準備,即使有什麽意外也足夠保證吳國的大業穩定;二個就是估計我王的妃子們也有一些想法了。”
孫權聽了郭嘉的話就知道郭嘉是沒有藏著掖著了,又問甘寧:“興霸啊,你也說說吧!”
甘寧聽了就迴道:“我王讓臣說,可是臣對朝政不太懂,也不好說什麽,但是臣卻知道,我王立不立世子,我王自有主意跟安排,不是臣該管的。”
孫權聽了就笑道:“你倒是隻想自己的事情,不是說你該不該管,而是也要有一些想法的,但是卻不要藏著不說,我不是你說錯話就會殺人的那種人。”
甘寧很誠實的說道:“我王,我是真的不知道怎麽處理這樣的事情,但是臣知道我王的決策肯定是不會錯的。”
孫權也不再逼甘寧表態了,說道:“很好啊,作為一個將軍,這樣的態度就是最好的,軍隊永遠都隻要聽君主的命令就可以了。”
孫權想了一想,對龐統和郭嘉說道:“你們倆也想想,我們到底要什麽時候立世子好,怎麽立比較好,等會我們再議,先吃飯!”
吃過飯之後,孫權就自己泡起了功夫茶,然後一邊喝茶一邊說道:“你們兩個應該也是熟知曆史的,曆代繼承人都是嫡長子來繼承的,但是有漢以來卻並不是這樣的,很多時候其實並不是嫡長子在繼承大統,武帝就是排行第八,其母也是在後來才立為皇後的,還有其他很多也是一樣的,並不是真正的做到了嫡長子繼承大統,你們說說到底怎麽樣選擇會比較好?”
龐統先說道:“我王,我覺得如果說要選擇一個合格的繼承人,就要等到王子們都成年之後,才能更好的判斷出,所以過早立世子這個就不好判斷了。而如果是立嫡長子的話,那就可以早早的立下了,因為這個是沒有第二個選擇的。”
孫權聽了也點了點頭,說道:“說的不錯,但是那我們選擇哪個會更好呢?立嫡還是賢?”
郭嘉說道:“我王,臣建議立賢,但是也不能立的太晚了,畢竟還是要給繼任者足夠的時間來熟悉處理朝政,要讓繼任者有足夠的人支持,這樣才能更好的維持權力交接的平穩過渡。”
孫權想了一下就說道:“如果我用秘密立儲的製度會怎麽樣啊?所謂秘密立儲,就是我建立一個地方,讓禁衛、錦衣衛、內衛共同看守,然後在裏麵放上一個盒子,鎖上一個繼任者的詔命,在哪一天需要的時候就可以經由首相和首輔大人共同開啟,然後共同宣布這個詔命並迎立新主,而在這之前,大家都是不知道的,這樣既可以確保平時不管什麽時候裏麵都是有繼位的詔命的,也可以確保在王子成年之後,可以便利的更換人選而不會引起朝廷的動蕩。”
郭嘉就問道:“我王,那這樣的話如何鍛煉諸位王子的執政能力呢?”
孫權說道:“自然是給每個人機會,我國有那麽的部門和地方郡縣,每個王子,都必須要在成年之後,首先到軍中參軍兩到三年,然後再到地方任職三到五年,最後再依據其實力到中央的部門安排任職,根據其任職的表現和能力來看了,其實在一個郡縣或者一個部做領導,也是鍛煉他們的能力了,如果說連一個郡縣和一個部都領導不了,那又怎麽能夠領導一個國家呢?”
龐統聽了之後讚道:“我王,這個法子特別好,不過臣覺得這樣的話,那不是諸位王子都會有機會了,朝臣會不會也分成很多的派係啊?這會不好吧?”
孫權想了一下說道:“這個沒有關係,本來朝堂上就會有派係,而且他們分出的派係並不是說會很強大,因為沒有非常明確的信息,他們也不知道誰會是未來的那個人,所以每個人都不會那麽傻乎乎的去投資的,所以不會影響太大,而一旦公開的立儲的話,一旦有人想要爭奪,那就會拉攏很多人,一旦有問題就會影響很大了。”
郭嘉已經被說服了,說道:“我王這個主意高明,臣覺得十分可行!”
龐統也沒有什麽更多的疑問了,說道:“我王英明!”
孫權聽了之後就看著郭嘉說道:“奉孝啊,等迴到石頭城,下次大家再談立儲的事情的時候,你就按照剛才的意思寫一個表章給我,然後我們這個事情就可以定下了。”
郭嘉毫不猶豫的就答應了,說道:“好的,我王,我等會就去寫好,交給我王隨時備用!”
孫權聽了就哈哈大笑起來,說道:“好啊,小鳳凰,你看奉孝做事可是比你爽快多了,你小子沒事叫你做點什麽你都還會想著要點好處,真不是什麽好臣子。”
龐統委屈的道:“我王,你不要冤枉我啊,要不我也署名就是了,我也就是平時缺錢跟你要一點金幣花,也不是跟你討價還價啊,我是真的窮啊!”
郭嘉一聽就說道:“你還窮啊,我才是真的窮呢,我兒子準備娶個媳婦可是我連彩禮都準備不出啊,我王,能不能賞點錢花花啊?”