周不器還在闡述他的觀點，道：“國內的製造產業已經很強大了，我們幾乎可以生產所有日常所需的商品。大公司且不說，對很多中小企業來說，他們的生產能力已經足夠強，如果把商品的性價比算上，那絕對是世界第一。這些企業明明可以生產出最受歡迎的商品，卻總是賣不出去，總是要麵臨著頻頻倒閉的風險。”
雷俊笑道：“這話像是馬老板說的，不管是淘寶，還是阿裏的b2b業務，包括小額借貸業務，都是圍繞著這一係列問題在做。”
周不器笑哈哈地說：“可能是吧，受了他一些影響。你又不是不知道，他是個忽悠大王。”
雷俊道：“不過，馬老板做的隻是國內市場。”
周不器點了點頭，“淘寶的確為很多中小企業找到了一條生存之路，可國內實體生意的凋敝，也是不可避免的負麵影響。想要徹底解決好這個問題，還是要想辦法開拓海外市場。”
國內的生產能力太強了，製造出來了太多的商品，造成了市場中嚴重的供應過剩。
過剩了怎麽辦？
當局出台的政策是“去產能”。
就是把一部分過剩的產能給放棄，這樣市場中的供求關係就平衡了。可這就意味著很多工廠的業務要關閉，很多工廠要裁員、要倒閉。
在“開源”和“節流”之間做選擇，當然是“開源”的方案最好！
怎麽開源？
就是去開拓海外市場。
國家的去產能政策，更主要的是對國企的政策指導，比如很多鋼鐵企業，過去幾年出現了經濟危機，為了拉動經濟，都在開足了馬力在生產。
現在經濟危機已經過去了，後遺症就出來了。
就要把相關的過剩商品給處理掉。
想把這些國有大企業做出來的東西賣到國外去，周不器自問還沒那個能力，他的生意版圖也不覆蓋那些重工業。
可為一些民企生產出來的生活類的消費級商品做海外推廣，完全有這種可能！
周不器道：“你知道京淘吧？”
雷俊肅然起敬地說：“當然知道，你的團隊在日本做起來的一個電商平台，從國內采購了不少商品，成交額好像比阿裏的b2b海外業務還多。”
周不器道：“過去這一年，京淘從國內的商品采購額超過了180億元，你覺得這個數據怎麽樣？”
“很震撼！”
雷俊真是由衷地敬佩。
他早年在金山當總經理的時候，就重點開發過日本市場，他知道外商在日本做生意有多難，沒想到真讓周大老板給做起來了。
周不器搖搖頭，“實際上，這是一個很克製的數據。陳東……就是京淘的ceo，他給我的數據分析，是去年很有可能從國內采購價值超過400億元的商品。可實際上的成交額隻有180億元，少了一多半。”
“哦？”雷俊就很好奇，“什麽原因？產品質量嗎？”
周不器道：“對，產品質量是很重要的一個方麵。還有一個方麵，就是產品的設計，以及品牌。京淘不可能砸自己的招牌，不可能去賣一些假冒偽劣。而且，要盡可能地賣一些讓日本消費者喜歡的產品。”
雷俊微微皺眉，“這可難了，選品很難，更難的是商品對消費者的喜愛度。國內的中小製造業公司，本來就實力偏弱，基本上就隻會生產，對產品的上下遊完全不懂。麵向海外市場了，就更不懂了。很多外商給那些製造業工廠的訂單，都是把模型定好，然後手把手地教一段時間，有的甚至還要派技術員過來幫忙改進工藝流程。”
這話就道出了市場換技術的一個重要因素。
國內的很多代工廠，都是拿到了國外公司的訂單，並按照他們的要求生產商品。可是，自身工藝不成熟、生產技術不夠，怎麽辦？
外商為了減少商品成本，就需要對合作夥伴進行培養了，會派出技術人員過來指導。
就比如山寨手機廠商，這些廠商的創辦人都是從代工廠裏出來的，都是接諾基亞、飛利浦、三星、摩托羅拉等外國手機的生產訂單，然後學會了製造手機，然後就出來創業了。
建國初期的時候，國內重工業產業的發展，靠的是支援而來的蘇聯專家的手把手指導；過去這二十年裏，國內的製造產業迅速地成長，靠的是外國資本的幫忙。
可是，人家外商不會傳授核心技術。
隻會給予一些基礎性的、常識性的指導，讓國內的製造業可以生產出基礎生活類的大部分商品。中德關係這麽好，德國的汽車廠商們對汽車的一些核心技術那也是要多保密有多保密。
周不器道：“國內的製造業很強大，強大的隻是基礎性的製造。造個電腦、造個手機，真沒啥技術含量，造冰箱、造洗衣機，那就更簡單了。國內的那些製造業公司，大多數擁有的都是這個層麵的技術能力。而這樣的技術能力，在商品的銷售中往往是最不重要的因素。”
如果是核心技術，那絕對厲害，在市場中擁有極大的競爭力。
要是普通的製造技術，說是一文不值有點誇張，大概能值一文。
雷俊對此就太知道了，笑著說：“如果是計劃經濟的模式，那肯定以製造能力為主。如果是市場競爭，尤其是現在全球化的市場格局下，那肯定還是要以品牌、設計、銷售、售後這些軟實力為主。”
小米手機就是。
小米手機有多好？
單從產品上來看，根本不怎麽樣，比中華酷聯的產品差多了。
可是軟實力上就厲害了。
建立了強大的品牌；迎合市場，做出了年輕人的產品；銷售模式就更厲害了，幾乎都是賠本賺吆喝，主打極致的性價比。
周不器道：“對，就是這個意思，京淘去年砍掉了國內200多億的預期訂單，也是這個原因。國內的那些製造業工廠，他們就隻有生產、製造這個硬實力，完全沒有市場化的軟實力。這當然跟過去的那種商品匱乏、計劃模式下的供應不足有關，一切以生產為主。可這都2013年了，我們的商品供應都飽和了，一切都該改變了。”
雷俊搖搖頭，“想把這個改掉可不容易，你看看那些山寨機？山寨機廠商，就是那些從製造業大軍裏跑出來的優等生，就隻是這個水平。國內現在還有很嚴重的計劃時代的蘇式思維，都是以技術的硬實力為主，而弱化市場的軟實力。”
周不器笑道：“小米成功了啊，小米沒啥硬實力，就是靠著市場的軟實力，靠著品牌建設和市場運作這兩招，打敗了那些有硬實力的山寨廠商，甚至把中華酷聯這幾大巨頭都拉下馬了。”
雷俊連連擺手，很謙虛地說：“沒有的事，愛斯達的作用更大。”
周不器沒有接這茬，延續著剛才的話題，“我出過一本書，叫《平台經濟》，裏麵闡述過一個觀點，就是平台經濟離不開‘自營’和‘第三方’。淘寶似乎是個例外，完全以第三方為主。淘寶之所以能大獲成功，在我看來就是抓住了這個時代國內製造業的強烈需求。跟你差不多，都是從製造業的痛點出擊。”
“哦？說說看？”
雷俊想聽聽他的高見，因為他也想把小米做成一個平台。凡客失敗了，小米可不能重蹈覆轍。
周不器道：“國內的製造業工廠，隻會製造，完全沒有軟實力。品牌和設計缺失怎麽辦？簡單，抄襲。對著外國的大品牌，生產出一模一樣的商品，用著外國的品牌、外國的設計。運營和銷售怎麽辦？淘寶提供了平台，淘寶給出了最好的渠道。”
雷俊眼睛猛地睜大，終於明白周大老板的整體思路了，深吸了一口氣，“淘寶隻為製造業工廠們提供了市場後端的渠道，卻沒有給他們提供前端商品的品牌設計的服務。製造業工廠們就隻能是假冒、去模仿、去山寨。”
“對，這就是我的思路。”
“所以，你希望由我來做這些前端的事？”
“終於把話給說清楚了。”
周不器長舒了口氣。
這個概念太大。
想把自己的意思都講明白，並且讓對方認可，還真不是一件容易的事。
雷俊慢慢思索著說：“小米來提供‘小米’品牌，然後組成一個強大的設計團隊，提供產品設計。把設計樣板交給製造業工廠，由他們代工生產。然後你來提供海外的渠道，負責海外的銷售。”
周不器一拍大腿，“沒錯，就是這個意思！”
雷俊覺得這個思路可行，而且真是大有作為，“那些製造業工廠，缺少前後端的能力，就隻能是接訂單，製造生產，然後到期交貨。一旦受到了外部影響沒了訂單，就要麵臨破產，充滿了不確定性。你的這種思路，還真是全方位地解決了這個問題！你這可比馬老板強多了，淘寶隻是解決了後端的難題，而且麵向的還隻是國內市場。你這是包圓了！”
周不器搖搖頭，鄭重地說：“踩在巨人的肩膀上比巨人高了，反而去嘲笑巨人太矮？我覺得你是在諷刺我。”
“開個玩笑，別當真。”雷俊哈哈一笑，然後讚歎著說，“我就是覺得你構建出來的這個幫助國內中小企業的發展思路，的確要比阿裏的思路更成熟、更強大。”
雷俊笑道：“這話像是馬老板說的，不管是淘寶，還是阿裏的b2b業務，包括小額借貸業務，都是圍繞著這一係列問題在做。”
周不器笑哈哈地說：“可能是吧，受了他一些影響。你又不是不知道，他是個忽悠大王。”
雷俊道：“不過，馬老板做的隻是國內市場。”
周不器點了點頭，“淘寶的確為很多中小企業找到了一條生存之路，可國內實體生意的凋敝，也是不可避免的負麵影響。想要徹底解決好這個問題，還是要想辦法開拓海外市場。”
國內的生產能力太強了，製造出來了太多的商品，造成了市場中嚴重的供應過剩。
過剩了怎麽辦？
當局出台的政策是“去產能”。
就是把一部分過剩的產能給放棄，這樣市場中的供求關係就平衡了。可這就意味著很多工廠的業務要關閉，很多工廠要裁員、要倒閉。
在“開源”和“節流”之間做選擇，當然是“開源”的方案最好！
怎麽開源？
就是去開拓海外市場。
國家的去產能政策，更主要的是對國企的政策指導，比如很多鋼鐵企業，過去幾年出現了經濟危機，為了拉動經濟，都在開足了馬力在生產。
現在經濟危機已經過去了，後遺症就出來了。
就要把相關的過剩商品給處理掉。
想把這些國有大企業做出來的東西賣到國外去，周不器自問還沒那個能力，他的生意版圖也不覆蓋那些重工業。
可為一些民企生產出來的生活類的消費級商品做海外推廣，完全有這種可能！
周不器道：“你知道京淘吧？”
雷俊肅然起敬地說：“當然知道，你的團隊在日本做起來的一個電商平台，從國內采購了不少商品，成交額好像比阿裏的b2b海外業務還多。”
周不器道：“過去這一年，京淘從國內的商品采購額超過了180億元，你覺得這個數據怎麽樣？”
“很震撼！”
雷俊真是由衷地敬佩。
他早年在金山當總經理的時候，就重點開發過日本市場，他知道外商在日本做生意有多難，沒想到真讓周大老板給做起來了。
周不器搖搖頭，“實際上，這是一個很克製的數據。陳東……就是京淘的ceo，他給我的數據分析，是去年很有可能從國內采購價值超過400億元的商品。可實際上的成交額隻有180億元，少了一多半。”
“哦？”雷俊就很好奇，“什麽原因？產品質量嗎？”
周不器道：“對，產品質量是很重要的一個方麵。還有一個方麵，就是產品的設計，以及品牌。京淘不可能砸自己的招牌，不可能去賣一些假冒偽劣。而且，要盡可能地賣一些讓日本消費者喜歡的產品。”
雷俊微微皺眉，“這可難了，選品很難，更難的是商品對消費者的喜愛度。國內的中小製造業公司，本來就實力偏弱，基本上就隻會生產，對產品的上下遊完全不懂。麵向海外市場了，就更不懂了。很多外商給那些製造業工廠的訂單，都是把模型定好，然後手把手地教一段時間，有的甚至還要派技術員過來幫忙改進工藝流程。”
這話就道出了市場換技術的一個重要因素。
國內的很多代工廠，都是拿到了國外公司的訂單，並按照他們的要求生產商品。可是，自身工藝不成熟、生產技術不夠，怎麽辦？
外商為了減少商品成本，就需要對合作夥伴進行培養了，會派出技術人員過來指導。
就比如山寨手機廠商，這些廠商的創辦人都是從代工廠裏出來的，都是接諾基亞、飛利浦、三星、摩托羅拉等外國手機的生產訂單，然後學會了製造手機，然後就出來創業了。
建國初期的時候，國內重工業產業的發展，靠的是支援而來的蘇聯專家的手把手指導；過去這二十年裏，國內的製造產業迅速地成長，靠的是外國資本的幫忙。
可是，人家外商不會傳授核心技術。
隻會給予一些基礎性的、常識性的指導，讓國內的製造業可以生產出基礎生活類的大部分商品。中德關係這麽好，德國的汽車廠商們對汽車的一些核心技術那也是要多保密有多保密。
周不器道：“國內的製造業很強大，強大的隻是基礎性的製造。造個電腦、造個手機，真沒啥技術含量，造冰箱、造洗衣機，那就更簡單了。國內的那些製造業公司，大多數擁有的都是這個層麵的技術能力。而這樣的技術能力，在商品的銷售中往往是最不重要的因素。”
如果是核心技術，那絕對厲害，在市場中擁有極大的競爭力。
要是普通的製造技術，說是一文不值有點誇張，大概能值一文。
雷俊對此就太知道了，笑著說：“如果是計劃經濟的模式，那肯定以製造能力為主。如果是市場競爭，尤其是現在全球化的市場格局下，那肯定還是要以品牌、設計、銷售、售後這些軟實力為主。”
小米手機就是。
小米手機有多好？
單從產品上來看，根本不怎麽樣，比中華酷聯的產品差多了。
可是軟實力上就厲害了。
建立了強大的品牌；迎合市場，做出了年輕人的產品；銷售模式就更厲害了，幾乎都是賠本賺吆喝，主打極致的性價比。
周不器道：“對，就是這個意思，京淘去年砍掉了國內200多億的預期訂單，也是這個原因。國內的那些製造業工廠，他們就隻有生產、製造這個硬實力，完全沒有市場化的軟實力。這當然跟過去的那種商品匱乏、計劃模式下的供應不足有關，一切以生產為主。可這都2013年了，我們的商品供應都飽和了，一切都該改變了。”
雷俊搖搖頭，“想把這個改掉可不容易，你看看那些山寨機？山寨機廠商，就是那些從製造業大軍裏跑出來的優等生，就隻是這個水平。國內現在還有很嚴重的計劃時代的蘇式思維，都是以技術的硬實力為主，而弱化市場的軟實力。”
周不器笑道：“小米成功了啊，小米沒啥硬實力，就是靠著市場的軟實力，靠著品牌建設和市場運作這兩招，打敗了那些有硬實力的山寨廠商，甚至把中華酷聯這幾大巨頭都拉下馬了。”
雷俊連連擺手，很謙虛地說：“沒有的事，愛斯達的作用更大。”
周不器沒有接這茬，延續著剛才的話題，“我出過一本書，叫《平台經濟》，裏麵闡述過一個觀點，就是平台經濟離不開‘自營’和‘第三方’。淘寶似乎是個例外，完全以第三方為主。淘寶之所以能大獲成功，在我看來就是抓住了這個時代國內製造業的強烈需求。跟你差不多，都是從製造業的痛點出擊。”
“哦？說說看？”
雷俊想聽聽他的高見，因為他也想把小米做成一個平台。凡客失敗了，小米可不能重蹈覆轍。
周不器道：“國內的製造業工廠，隻會製造，完全沒有軟實力。品牌和設計缺失怎麽辦？簡單，抄襲。對著外國的大品牌，生產出一模一樣的商品，用著外國的品牌、外國的設計。運營和銷售怎麽辦？淘寶提供了平台，淘寶給出了最好的渠道。”
雷俊眼睛猛地睜大，終於明白周大老板的整體思路了，深吸了一口氣，“淘寶隻為製造業工廠們提供了市場後端的渠道，卻沒有給他們提供前端商品的品牌設計的服務。製造業工廠們就隻能是假冒、去模仿、去山寨。”
“對，這就是我的思路。”
“所以，你希望由我來做這些前端的事？”
“終於把話給說清楚了。”
周不器長舒了口氣。
這個概念太大。
想把自己的意思都講明白，並且讓對方認可，還真不是一件容易的事。
雷俊慢慢思索著說：“小米來提供‘小米’品牌，然後組成一個強大的設計團隊，提供產品設計。把設計樣板交給製造業工廠，由他們代工生產。然後你來提供海外的渠道，負責海外的銷售。”
周不器一拍大腿，“沒錯，就是這個意思！”
雷俊覺得這個思路可行，而且真是大有作為，“那些製造業工廠，缺少前後端的能力，就隻能是接訂單，製造生產，然後到期交貨。一旦受到了外部影響沒了訂單，就要麵臨破產，充滿了不確定性。你的這種思路，還真是全方位地解決了這個問題！你這可比馬老板強多了，淘寶隻是解決了後端的難題，而且麵向的還隻是國內市場。你這是包圓了！”
周不器搖搖頭，鄭重地說：“踩在巨人的肩膀上比巨人高了，反而去嘲笑巨人太矮？我覺得你是在諷刺我。”
“開個玩笑，別當真。”雷俊哈哈一笑，然後讚歎著說，“我就是覺得你構建出來的這個幫助國內中小企業的發展思路，的確要比阿裏的思路更成熟、更強大。”