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張弘範道：“程公子，兩軍罷兵之後，我可以為公子引薦伯顏丞相，大家不動刀兵，坐而論道，豈不快哉？”
程越鼓掌道：“說得好。我正想在襄陽宴請幾位丞相，聽說那裏景色絕佳，不禁心向往之。”
什麽？襄陽？張弘範與孟祺氣得差一點破口大罵。心道這也太不要臉了吧？一下子就把元兵幾年的征戰成果全都要收迴去，是以為我們好欺負嗎？如果放手一搏，你隻有這些人馬，承受得起嗎？
張弘範心知不能示弱，笑道：“襄陽比之廣州大有不如，聽說那裏四季如春，水草豐美，是個養馬的好地方，不如就定在那裏如何？”
張弘範的意思很明白，我與你程越打得不可開交，但另一邊進展卻頗為順利，不要惹毛了我們。
程越早料到他會這麽說，大笑道：“南方多雨陰濕，哪裏會是個養馬的地方？我倒是聽說你們上都的白水濼是個讓人流連忘返的地方，忽必烈每到那裏，都要呆上很久，不如我去拜訪一下，說不定就此交上了朋友，把大都賜給我當食邑也未可知。”
張弘範見他臉皮如此之厚也不禁有些莞爾，道：“白水濼是圍獵的好地方，公子若是想去，我們大汗必然歡迎備至。不過公子的見麵禮可是要備好啊。”
程越也笑道：“借花獻佛，我再抓一個丞相什麽的送過去也就是了，他總不能說我的禮物不好吧？”
張弘範聲音冷了下來，道：“哦，若是沒有叛徒內應，程公子怕是連誰是丞相都弄不清楚吧？”
程越依然笑道：“怎麽會不清楚？看哪個最怕死不就知道了？”
孟祺忍不住插道：“不知程公子的意思是不是我大元的丞相都是貪生怕死之徒？”
程越連忙擺手道：“你可別胡說，我對伯顏丞相、阿術丞相還有安童丞相的敬仰如滔滔江水，連綿不絕，又如黃河泛濫，一發——不可收拾。”
“啊——哈哈哈哈……”張弘範、孟祺和劉師勇被程越誇張的說法逗得捧腹大笑，他們哪裏見過這種無厘頭的表達，笑得滿臉都是淚水，幾乎都要滿地打滾了。
張弘範笑到全身無力，他向來以風範自許，現在胡子全亂了，也沒辦法整理，揉著肚子直想喊疼，卻止不住這笑聲。隻覺得這個程越處處出人意料，剛才還讓他們恨得牙根癢癢，現在卻逗得他們都要笑瘋了。
笑了好一陣子三個人才大致上停了下來，一邊揉肚子一邊擦眼淚，一邊還迴味著笑幾下。
又平複了一會兒，張弘範咳嗽幾聲道：“那不知程公子是什麽意思？兩軍談判，若是程公子辱罵我們丞相，那我們也談不下去，隻好迴去稟報了。”
程越嘿嘿笑道：“我聽說有個叫阿合馬的，光老婆都有四百多個，此人若不是個大大的貪官那才是怪事了。既然你們大汗不管，安童伯顏阿術管不了，我倒想幫你們這個忙。再說，我對美女一向興趣濃厚，你們說怎麽樣？”
張弘範與孟祺聞言心中狂跳！
他們不是不想把阿合馬扳倒，但他們哪裏來的能力做這件事？忽必烈四處征戰，打仗就需要錢，誰能弄到？隻有阿合馬。所以阿合馬根本就倒不了，誰勸諫都沒有用。他們偶爾談到此事，也是喟然長歎，無可奈何。可是這個程越居然說他有辦法除掉阿合馬？如果真能借程越的手除掉這顆毒瘤，那真是大好事一件哪！
張弘範與孟祺彼此交換了一下眼神，張弘範假咳一聲道：“不知程公子是否知道，阿合馬是我大元朝中書平章政事，總攬六部，大汗視之為左膀右臂，須臾不離左右。權勢之大，尚在安童丞相之上，已是位極人臣。而且，阿合馬丞相勇於任事，從來沒聽過他貪生怕死。”
程越知道他們已是動心了，笑嘻嘻地道：“人總有一死嘛，怕也沒用，該死的時候自然就死了。運氣不好喝口水都能嗆死，阿合馬得罪了那麽多人，總有運氣不好的時候嘛。”
張弘範不禁有些心急，程越很明顯是話中有話。聽他的意思似乎是有人想弄死阿合馬，程越想必是有辦法幫忙的。但是誰？怎麽幫？用什麽手段？這些都讓他們一頭霧水，偏偏又不能把這件事攤開來談。
孟祺道：“阿合馬丞相護衛向來森嚴，縱有暗算，也不必擔心。”
程越道：“世上沒有絕對的事，就看想不想去做而已。可惜像安童這樣的賢相也是有誌難伸啊，也不知下場如何。”
曆史上阿合馬是被一名千戶誘騙刺殺而死，時間就在三年後。一開始忽必烈非常痛心，等到阿合馬的罪狀被一一揭開後，忽必烈又命人將他鞭屍，所以程越才有了這番話。但也不知被程越這麽一攪合，這件事還會不會按時發生。
張弘範道：“程公子未免危言聳聽，大元朝的主人是我們大汗，不是阿合馬。就算安童丞相被遷到邊塞，也是掌一方雄兵，何患之有？”
程越笑道：“不知北方諸王最近還安生嗎？如果不安生會如何呢？你說安童去了會如何呢？好了，你們朝中的事情我不想管。一大堆諸王就會爭權奪利，打仗好玩嗎？殺人有意思嗎？大家各退一步不就行了嗎？把別人逼得太緊，隻能取得暫時的和平，最後得到的是更大的戰爭，這點都不明白嗎？總想著占便宜，可便宜是好占的嗎？遼國占北宋的便宜，最後如何？它要滅亡時拚命討好宋朝，又說唇亡齒寒，北宋也不幫它，王公貴族，幾乎被殺光，北宋終於報了仇。”
“金國呢？欺負宋朝比遼國還狠，有前車之鑒在那兒擺著，還不吸取教訓，你說它蠢不蠢？亡國的時候宗室被殺光，嬪妃成了玩物，宋朝又報了血海深仇。曆朝曆代，有哪一個蠻夷的國家能永遠強盛下去不被消滅？遲早得被我們漢人報複迴來。可是偏偏就有些白癡不信邪，借著一時兵勢強大，肆意妄為，隻貪圖一時的享樂和榮耀，而不考慮之後所付出的代價。這些人，當時看起來好像風光得很，聰明得很，厲害得很，但最後他們都成了罪人，被亡族以後，連祭祀都斷絕了。人無遠慮必有近憂啊。”
張弘範當然明白他意有所指，程越似乎很清楚伯顏打的那些小算盤，驚訝之餘，又有些不服氣，反駁道：“我大元居塞外已有上千年，現如今應時而起，威震天下，怎麽就不可能成為傳承幾百年的皇朝？”
程越早就知道他不會服輸，道：“幾百年的王朝？你真的以為幾百年的王朝說建就建了？哪一個王朝初建的時候不是生氣蓬勃，蒸蒸日上，威加海內？但有幾個能堅持幾百年的？”
“夏商周以分封治天下，實際上天子統治的地方隻有幾百裏方圓，這個我們不講。漢有文景之治、光武中興，唐有貞觀之治、開元盛世，宋朝因為得位有些不正，所以對士大夫與百姓甚為優渥，又有太祖太宗仁宗真宗連續出現這樣的千古名君，這才傳承了幾百年。我想問你，你大元有什麽？秦始皇兵威之盛，除了沒有一直遠征，比你們如何？三世而已。隋文帝一時盛世，餘蔭一直至中唐，兩代而絕。”
“你們大元，鐵木真不過就是個莽夫罷了，接下來的幾個大汗跟他有什麽兩樣？可有一個會治理國家？忽必烈用了這麽多漢人，勉強算是可以治國的。但他的才能比我剛才說的幾位盛世帝王如何？簡單一句話，連邊都蹭不到。以忽必烈的才能，最多隻能治理一個行省，還不能是大行省。開國皇帝都沒有這樣的恩德，又想成為幾百年以上的王朝，可能嗎？僅靠武力就可以延續國祚幾百年，可能嗎？以蒙古人的生活方式生搬硬套在漢人生活的地方，可能嗎？以一百多萬蒙古人而在中國立國幾百年，可能嗎？歧視漢人，卻想讓漢人對他們忠心效命，可能嗎？上層的貴族至今依然以沒有文化為榮，這樣的國家要延續下去，可能嗎？我可以斷定，就算我不來，你大元朝在忽必烈之後不過幾十年的光景。你們也是飽讀之士，我說的可有道理？”
兩人聽得渾身發冷，呆了一下，孟祺勉強道：“皇太子真金必為明君，程公子你言過其實了。”
程越笑道：“真金這個人，不是壞人，但性格暗弱，才能普通。而且恕我直言，你們朝中奸人太多，忽必烈對他也明顯有提防之心。他能不能順利登上皇位，我是不抱太大希望的。他的那幾個兒子，也都不成樣子，守成也做不到，朝政陷入混亂是肯定的。這些人你們都認識，當知我不是虛言。”
曆史上1285年有禦史奏請元世祖禪讓給真金，阿合馬餘黨塔即古等人得悉此事後便借理算為名封存禦史台奏章，把此事上報給忽必烈。結果忽必烈大怒，真金由此憂懼不自安，致疾而死。忽必烈悔恨之餘，立鐵穆爾為皇太孫。
忽必烈死後，鐵穆爾繼位，是為成宗。成宗初期因為有老臣輔政，還有一些作為，但總體來看，昏聵無能，去世之後，元朝又掀起奪位之爭，更加衰落了。
張弘範道：“程公子，兩軍罷兵之後，我可以為公子引薦伯顏丞相，大家不動刀兵，坐而論道，豈不快哉？”
程越鼓掌道：“說得好。我正想在襄陽宴請幾位丞相，聽說那裏景色絕佳，不禁心向往之。”
什麽？襄陽？張弘範與孟祺氣得差一點破口大罵。心道這也太不要臉了吧？一下子就把元兵幾年的征戰成果全都要收迴去，是以為我們好欺負嗎？如果放手一搏，你隻有這些人馬，承受得起嗎？
張弘範心知不能示弱，笑道：“襄陽比之廣州大有不如，聽說那裏四季如春，水草豐美，是個養馬的好地方，不如就定在那裏如何？”
張弘範的意思很明白，我與你程越打得不可開交，但另一邊進展卻頗為順利，不要惹毛了我們。
程越早料到他會這麽說，大笑道：“南方多雨陰濕，哪裏會是個養馬的地方？我倒是聽說你們上都的白水濼是個讓人流連忘返的地方，忽必烈每到那裏，都要呆上很久，不如我去拜訪一下，說不定就此交上了朋友，把大都賜給我當食邑也未可知。”
張弘範見他臉皮如此之厚也不禁有些莞爾，道：“白水濼是圍獵的好地方，公子若是想去，我們大汗必然歡迎備至。不過公子的見麵禮可是要備好啊。”
程越也笑道：“借花獻佛，我再抓一個丞相什麽的送過去也就是了，他總不能說我的禮物不好吧？”
張弘範聲音冷了下來，道：“哦，若是沒有叛徒內應，程公子怕是連誰是丞相都弄不清楚吧？”
程越依然笑道：“怎麽會不清楚？看哪個最怕死不就知道了？”
孟祺忍不住插道：“不知程公子的意思是不是我大元的丞相都是貪生怕死之徒？”
程越連忙擺手道：“你可別胡說，我對伯顏丞相、阿術丞相還有安童丞相的敬仰如滔滔江水，連綿不絕，又如黃河泛濫，一發——不可收拾。”
“啊——哈哈哈哈……”張弘範、孟祺和劉師勇被程越誇張的說法逗得捧腹大笑，他們哪裏見過這種無厘頭的表達，笑得滿臉都是淚水，幾乎都要滿地打滾了。
張弘範笑到全身無力，他向來以風範自許，現在胡子全亂了，也沒辦法整理，揉著肚子直想喊疼，卻止不住這笑聲。隻覺得這個程越處處出人意料，剛才還讓他們恨得牙根癢癢，現在卻逗得他們都要笑瘋了。
笑了好一陣子三個人才大致上停了下來，一邊揉肚子一邊擦眼淚，一邊還迴味著笑幾下。
又平複了一會兒，張弘範咳嗽幾聲道：“那不知程公子是什麽意思？兩軍談判，若是程公子辱罵我們丞相，那我們也談不下去，隻好迴去稟報了。”
程越嘿嘿笑道：“我聽說有個叫阿合馬的，光老婆都有四百多個，此人若不是個大大的貪官那才是怪事了。既然你們大汗不管，安童伯顏阿術管不了，我倒想幫你們這個忙。再說，我對美女一向興趣濃厚，你們說怎麽樣？”
張弘範與孟祺聞言心中狂跳！
他們不是不想把阿合馬扳倒，但他們哪裏來的能力做這件事？忽必烈四處征戰，打仗就需要錢，誰能弄到？隻有阿合馬。所以阿合馬根本就倒不了，誰勸諫都沒有用。他們偶爾談到此事，也是喟然長歎，無可奈何。可是這個程越居然說他有辦法除掉阿合馬？如果真能借程越的手除掉這顆毒瘤，那真是大好事一件哪！
張弘範與孟祺彼此交換了一下眼神，張弘範假咳一聲道：“不知程公子是否知道，阿合馬是我大元朝中書平章政事，總攬六部，大汗視之為左膀右臂，須臾不離左右。權勢之大，尚在安童丞相之上，已是位極人臣。而且，阿合馬丞相勇於任事，從來沒聽過他貪生怕死。”
程越知道他們已是動心了，笑嘻嘻地道：“人總有一死嘛，怕也沒用，該死的時候自然就死了。運氣不好喝口水都能嗆死，阿合馬得罪了那麽多人，總有運氣不好的時候嘛。”
張弘範不禁有些心急，程越很明顯是話中有話。聽他的意思似乎是有人想弄死阿合馬，程越想必是有辦法幫忙的。但是誰？怎麽幫？用什麽手段？這些都讓他們一頭霧水，偏偏又不能把這件事攤開來談。
孟祺道：“阿合馬丞相護衛向來森嚴，縱有暗算，也不必擔心。”
程越道：“世上沒有絕對的事，就看想不想去做而已。可惜像安童這樣的賢相也是有誌難伸啊，也不知下場如何。”
曆史上阿合馬是被一名千戶誘騙刺殺而死，時間就在三年後。一開始忽必烈非常痛心，等到阿合馬的罪狀被一一揭開後，忽必烈又命人將他鞭屍，所以程越才有了這番話。但也不知被程越這麽一攪合，這件事還會不會按時發生。
張弘範道：“程公子未免危言聳聽，大元朝的主人是我們大汗，不是阿合馬。就算安童丞相被遷到邊塞，也是掌一方雄兵，何患之有？”
程越笑道：“不知北方諸王最近還安生嗎？如果不安生會如何呢？你說安童去了會如何呢？好了，你們朝中的事情我不想管。一大堆諸王就會爭權奪利，打仗好玩嗎？殺人有意思嗎？大家各退一步不就行了嗎？把別人逼得太緊，隻能取得暫時的和平，最後得到的是更大的戰爭，這點都不明白嗎？總想著占便宜，可便宜是好占的嗎？遼國占北宋的便宜，最後如何？它要滅亡時拚命討好宋朝，又說唇亡齒寒，北宋也不幫它，王公貴族，幾乎被殺光，北宋終於報了仇。”
“金國呢？欺負宋朝比遼國還狠，有前車之鑒在那兒擺著，還不吸取教訓，你說它蠢不蠢？亡國的時候宗室被殺光，嬪妃成了玩物，宋朝又報了血海深仇。曆朝曆代，有哪一個蠻夷的國家能永遠強盛下去不被消滅？遲早得被我們漢人報複迴來。可是偏偏就有些白癡不信邪，借著一時兵勢強大，肆意妄為，隻貪圖一時的享樂和榮耀，而不考慮之後所付出的代價。這些人，當時看起來好像風光得很，聰明得很，厲害得很，但最後他們都成了罪人，被亡族以後，連祭祀都斷絕了。人無遠慮必有近憂啊。”
張弘範當然明白他意有所指，程越似乎很清楚伯顏打的那些小算盤，驚訝之餘，又有些不服氣，反駁道：“我大元居塞外已有上千年，現如今應時而起，威震天下，怎麽就不可能成為傳承幾百年的皇朝？”
程越早就知道他不會服輸，道：“幾百年的王朝？你真的以為幾百年的王朝說建就建了？哪一個王朝初建的時候不是生氣蓬勃，蒸蒸日上，威加海內？但有幾個能堅持幾百年的？”
“夏商周以分封治天下，實際上天子統治的地方隻有幾百裏方圓，這個我們不講。漢有文景之治、光武中興，唐有貞觀之治、開元盛世，宋朝因為得位有些不正，所以對士大夫與百姓甚為優渥，又有太祖太宗仁宗真宗連續出現這樣的千古名君，這才傳承了幾百年。我想問你，你大元有什麽？秦始皇兵威之盛，除了沒有一直遠征，比你們如何？三世而已。隋文帝一時盛世，餘蔭一直至中唐，兩代而絕。”
“你們大元，鐵木真不過就是個莽夫罷了，接下來的幾個大汗跟他有什麽兩樣？可有一個會治理國家？忽必烈用了這麽多漢人，勉強算是可以治國的。但他的才能比我剛才說的幾位盛世帝王如何？簡單一句話，連邊都蹭不到。以忽必烈的才能，最多隻能治理一個行省，還不能是大行省。開國皇帝都沒有這樣的恩德，又想成為幾百年以上的王朝，可能嗎？僅靠武力就可以延續國祚幾百年，可能嗎？以蒙古人的生活方式生搬硬套在漢人生活的地方，可能嗎？以一百多萬蒙古人而在中國立國幾百年，可能嗎？歧視漢人，卻想讓漢人對他們忠心效命，可能嗎？上層的貴族至今依然以沒有文化為榮，這樣的國家要延續下去，可能嗎？我可以斷定，就算我不來，你大元朝在忽必烈之後不過幾十年的光景。你們也是飽讀之士，我說的可有道理？”
兩人聽得渾身發冷，呆了一下，孟祺勉強道：“皇太子真金必為明君，程公子你言過其實了。”
程越笑道：“真金這個人，不是壞人，但性格暗弱，才能普通。而且恕我直言，你們朝中奸人太多，忽必烈對他也明顯有提防之心。他能不能順利登上皇位，我是不抱太大希望的。他的那幾個兒子，也都不成樣子，守成也做不到，朝政陷入混亂是肯定的。這些人你們都認識，當知我不是虛言。”
曆史上1285年有禦史奏請元世祖禪讓給真金，阿合馬餘黨塔即古等人得悉此事後便借理算為名封存禦史台奏章，把此事上報給忽必烈。結果忽必烈大怒，真金由此憂懼不自安，致疾而死。忽必烈悔恨之餘，立鐵穆爾為皇太孫。
忽必烈死後，鐵穆爾繼位，是為成宗。成宗初期因為有老臣輔政，還有一些作為，但總體來看，昏聵無能，去世之後，元朝又掀起奪位之爭，更加衰落了。