“林寶。”
柳覃山看著林寶,“既然你在戲曲上麵有這麽深的認識,我可以推薦你加入戲曲協會。你可以做戲曲研究,和我們一起改良戲曲,改良真正的戲曲,而不是搞一些那什麽戲腔音樂。”
“柳老師,不是這樣的。”
林寶無奈:“若要論到戲曲表演,我遠遠比不上老戲曲家。在戲曲研究方麵,這麽多年了,這麽多的老師一直在探索的東西,又豈是我這樣一個年輕的後輩能夠一下子就想出來?”
“我想,你可能對自己的能力低估了。”
柳覃山卻是搖頭,“能夠說出無聲不歌,無動不舞這樣的話,你已經比我們這些老人走得更遠了!”
“柳老師,我明白您的意思。我自己對於戲曲創新上麵的認識,那一天已經全部和唐老師說過了。除非,能夠把戲曲當成學生從小的必修課,那麽,能夠走的路,就隻有一條,那就是從興趣出發。從年輕人喜歡的方式入手,一步一步來。”
林寶說道。
老人的身體,站久了堅持不住。
被唐秀蘭扶著,坐到了旁邊的椅子上,他抬頭,又問道:“那你自己,對於這一次網絡上的爭論怎麽看?”
唐秀蘭也是看向林寶。
這一次的《上京之夜》的事情,在網絡上引起的討論非常激烈。
戲曲協會這邊雖然並沒有直接點名批評,但是,也給出了態度。
戴謙受到了內部批評。
對於林寶,一來,他不屬於戲曲協會裏麵成員。二來,作為編曲者,實際上,戲曲協會裏麵的老先生們也不眼瞎,能夠看出這種編曲上麵的認真和功底。
隻不過,這一次在網絡上引起的輿論,實在是讓老先生們都不能接受。
現在,唐秀蘭自己,也是想要看林寶的看法。
她知道林寶是非常支持一些戲曲宣傳和改編,不過,這一次在網絡上造成的這麽大的輿論,真的是之前兩個人在燒烤店,聊的那種正確的宣傳方式嗎?
說實話,唐秀蘭自己是願意站在林寶這一邊。
但是目前來看,網絡上的討論,也並不能夠給真正的戲曲傳承和表演,帶來多少人氣。
反而,這樣的戲腔音樂的結合,對於那些年輕的觀眾來說,還有可能讓他們誤以為,真正的戲曲,就是這樣。
“柳老師,唐老師……”
林寶想了想,說道,“剛才在裏麵,看《霸王別姬》那一段的時間,爺爺給我講過梅蘭芳先生三改《霸王別姬》的故事。
我想,這個故事,你們應該也知道。
梅蘭芳先生,為什麽要三改《霸王別姬》?
第一改,提高《楚漢爭》裏麵原本三號人物虞姬的地位,不管是說他應時事,借古鑒今,終究,是從老百姓喜歡聽的角度出發。
第二改,縮短整個戲曲的長度,兩場合並為目前的版本。原因,是因為觀看的人太累了,看得倒抽涼氣。
第三改,改舞劍,也是因為觀眾的意見。
柳老師,唐老師。
因為觀眾更喜歡聽虞姬和霸王的悲情,所以改了原來的楚漢相爭。因為觀眾聽得累了,所以直接縮短了整個表演時長。
兩位老師,我想你們能夠明白我想要說什麽。關鍵不是在什麽改編,也不是在爭論那一點保守或者激進的宣傳。
而在觀眾!
覺得聽得不耐煩,或者不喜歡,梅蘭芳先生完全可以高高在上,給專業的觀眾去聽。但是為什麽,他要把舞台設在大眾劇院,甚至,還要聽一些甚至在戲曲上不專業的百姓觀眾的看法?
因為他明白,戲曲藝術,是演給老百姓的,演給觀眾的。
所以,他願意為觀眾,改自己的表演方式,甚至是表演內容。
而現在的觀眾是什麽?我們戲曲要演的觀眾是誰,我想,這個是取決於戲曲演員或者說是戲曲協會。”
說到這,林寶停下來,看著沉思的柳覃山和唐秀蘭兩人,然後繼續說道:
“梅蘭芳先生,改了表演內容,但是,戲曲這種藝術形式傳下來了,深入百姓人心。
所以,就像是我之前和唐老師說的,戲曲唱腔臉譜,戲妝戲服都是不過時。但是唱的內容,年輕人聽不懂,也不喜歡聽。
藝術,說到底,是時代的藝術,和時代不能離太遠。這個時代,有這個時代年輕人喜歡和接受的藝術。”
林寶的話,讓得其他三個人都更加沉默。
爺爺雖然並不知道,為什麽平時連戲都不聽的林寶,為什麽會和戲曲協會的老師認識。甚至,還能夠和他們談論什麽戲曲發展的事情。
但是他自己,是非常讚同自己孫子的說法的。
一切都是要朝前看。
其實,戲曲已經算是好的了。
像是木匠活,雕刻工,除非是一些特殊的精雕,日常的工作,完全都可以被機器代替,那才真的是走投無路。
他們這些個,改了一輩子的木頭的工匠,到頭來,比不上一個工廠裏的機器。
“那如果從你的角度來看,戲曲想要進入年輕人的世界,需要怎麽做?”
柳覃山看著林寶,帶著一些請教的態度。
他被林寶剛才的這一番話給觸動了。
“把戲曲元素,不斷地融入年輕人的生活裏麵,他們喜歡看的,他們喜歡聽的。”
林寶說道,“這個方向,我之前也和唐老師說過。在現在的網絡時代,好萊塢超級英雄,日本的輕文化,是怎麽一步步走進年輕人的世界裏的,我們就應該怎麽做。同樣是亞文化,沒有理由我們老祖宗傳來的戲曲藝術沒有這個實力!
而且實際上,柳老師,唐老師,我並沒有其他的意思,這一次戴謙唱的這首歌,在網絡上引起這麽大的討論,可能老師們都抱著悲觀的態度。但是我想,這裏麵的好消息我們應該看到。”
“什麽好消息?”唐秀蘭問。
“那就是生活在網絡時代的網友,觀眾,在文化元素的接受,傳播,群體之間的那種影響,甚至粉絲陣營的力量,是非常強大的。這不是什麽壞事。”
林寶說道,“如果在非網絡時代,戲曲的宣傳,特別是對於生活在自己的小世界,小娛樂圈裏麵的年輕觀眾,想要影響他們,是非常困難的。但是,在這個網絡時代,同輩壓力,群體壓力,或者是年輕人網絡圈子裏的那種價值觀的認同,都是非常強有力的。如果能夠拿出對於他們足夠有吸引力,或者是情懷力的戲曲作品,我想,甚至不需要刻意宣傳,也能夠在現在的年輕人群體裏麵,掀起一種自發的宣傳和討論。”
“就像是你現在講的那門古典音樂課?”
唐秀蘭說道。
“不錯。”
林寶點點頭,“所以我說,這個年代,是一個好時代。對於古典藝術來說,反而是個好機會。”
唐秀蘭扭頭看向柳覃山。
後者的眼中也是微微有些色彩閃爍。
對於林寶的音樂課在網絡上,觀眾裏麵的影響力,包括他自己的作品,甚至進入了維也納金色大廳,他們自然都是了解的。
甚至,老一輩的戲曲人,也是一直在尋找著這樣一個好的宣傳契機。
遺憾的是,一直沒有在戲曲界裏麵,找到另外一個林寶。
但是包括柳覃山,所有人都沒有想到,或許,他們戲曲界的“林寶”一直都在那,就在眼前。
就是這個林寶!
“那具體的做法呢?你有什麽想法?開一門戲曲直播課?”
柳覃山沉吟了一會,說道,“如果是開戲曲課,你有沒有繼續興趣?如果有想法,我可以考慮和戲曲協會他們聊,在盡可能少娛樂化的前提下,給你一些支持。”
“柳老師……”
林寶忙是說道。
開一門戲曲課,其實是可以的,但是,他現在自然是沒有這個精力。
戲曲的宣傳,也絕對不隻是一門自己講的戲曲課就可以做到。
而且,古典音樂和戲曲之間,還是有很多的不同之處的。
“柳老師。”
林寶繼續說道,“其實,在這裏,一時之間,我也不可能說出什麽太具體的措施。但是,提取戲曲元素,和現在年輕人喜歡的方向,比如說,直播,抖音,電影,音樂方麵結合,是一個大方向。但是,也絕對不是可以一蹴而就的,需要一點一點,潛移默化,或者是一些特殊的熱點。”
“你是說,還是之前那樣的戲腔音樂?”
“不是的。柳老師,其實我想大家所有人都有一些誤會了,《上京一夜》隻是我和戴謙在戲腔唱法上的一種嚐試,也並沒有什麽把它當真正的戲曲來宣傳的意思。”
林寶說道,“戲腔音樂,就隻是一種借用戲腔的音樂。而真正的戲曲宣傳和普及,我們完全可以寫一些介紹戲曲元素的歌,或者拍一些和戲曲有關的電影。甚至,可以讓一些戲曲老師開自己的抖音號,知識宣傳方向,表演方向,甚至戲妝變臉都可以。如果自己不會做,可以和一些專業團隊進行溝通,這些都是很好的方向。”
“這樣……”
柳覃山沉思著。
“柳老師,其實最近不少的學生,都在嚐試開通抖音號。”
唐秀蘭說道,“對於這些,我覺得我們是完全沒有迴避的必要。這些都隻是一些宣傳平台,怎麽宣傳,怎麽表演在我們。”
“嗯。”
柳覃山抬頭看著林寶,“我覺得你的提議非常好……之前,對於你的看法,我想,包括我,還有戲曲協會,有些偏頗了。在這裏,我向你道歉。”
“別別別。”
林寶忙是說道,“柳老師你們是真正的老藝術家們,也是為了國粹。而且,這一次網絡上的輿論,也確實是被一些人推波助瀾,影響有些過了。”
“是啊。”
柳覃山點點頭,“也幸好今天有緣,能夠親自和你聊上一聊。否則,我怕還真的因為這一次的事情,一直對你抱有偏見。
說迴之前的話題,林寶,我知道你現在在網絡上的影響力,如果有可能,我希望,包括戲曲協會,戲曲圈裏能夠有機會和你進行一些合作,多聽一些你的建議。”
“是啊。”
旁邊的唐秀蘭也是說道,“其實之前聊的時候,林寶就給過我很多的啟發。這一次,我覺得,就像是林寶說的,或許是個好機會,可以更好地進行一些戲曲宣傳。”
“放心吧,柳老師,唐老師,如果有我能夠幫到的地方,我一定會去做。”
林寶說道。
“還有老先生,是我們的老觀眾,也是衣食父母。如果有意見或者建議,可以給我們提。”
柳覃山看向爺爺,笑著說道,“林寶說的不錯啊,我們是要好好聽聽觀眾的意見。”
“一定一定。”
爺爺點點頭。
“行,那今天就這樣吧,也不早了,不打攪你和你爺爺的時間。”
柳覃山在唐秀蘭和林寶扶著站了起來,“之後如果有一些什麽合作的事情,小唐,你就多和林寶溝通。如果有困難,可以過來找我。”
“好的,柳老師。”
……
看著唐秀蘭和柳覃山走遠,林寶也是和爺爺往大劇院外麵走去。
“寶,我不知道之前網上發生了什麽事情。但是我想,如果一個人有一份能力,就有一份責任。”
迴家的地鐵上,爺爺對坐在旁邊的林寶說道,“像柳覃山,也是一路非議,甚至被人責難,就這麽走過來的。一輩子,唱了一輩子戲,到現在,九十歲了都還上台,無非兩個字,堅守。老祖宗傳下來的東西,落伍了,那是沒辦法。但是真得要斷了傳承,被後代忘了,那就有些可悲了。如果有可能,或者是有更好的辦法,不管是出於什麽目的,咱們有這個能力,也沒有理由視而不見。”
“我明白,爺爺。”
林寶點點頭。
實際上,上一次和唐秀蘭聊的時候,他就有過很多的想法。
但是,作品好搞,關鍵還是在戲曲界的態度。
林寶不想要把好好的戲曲藝術的宣傳,搞到最後,專業學界的老先生們反而被氣得吹胡子瞪眼。
好的傳承,是需要老青一起來努力的。
現在,既然柳覃山這邊鬆了口,接下來,自己的很多想法,就可以開始付諸實踐。
柳覃山看著林寶,“既然你在戲曲上麵有這麽深的認識,我可以推薦你加入戲曲協會。你可以做戲曲研究,和我們一起改良戲曲,改良真正的戲曲,而不是搞一些那什麽戲腔音樂。”
“柳老師,不是這樣的。”
林寶無奈:“若要論到戲曲表演,我遠遠比不上老戲曲家。在戲曲研究方麵,這麽多年了,這麽多的老師一直在探索的東西,又豈是我這樣一個年輕的後輩能夠一下子就想出來?”
“我想,你可能對自己的能力低估了。”
柳覃山卻是搖頭,“能夠說出無聲不歌,無動不舞這樣的話,你已經比我們這些老人走得更遠了!”
“柳老師,我明白您的意思。我自己對於戲曲創新上麵的認識,那一天已經全部和唐老師說過了。除非,能夠把戲曲當成學生從小的必修課,那麽,能夠走的路,就隻有一條,那就是從興趣出發。從年輕人喜歡的方式入手,一步一步來。”
林寶說道。
老人的身體,站久了堅持不住。
被唐秀蘭扶著,坐到了旁邊的椅子上,他抬頭,又問道:“那你自己,對於這一次網絡上的爭論怎麽看?”
唐秀蘭也是看向林寶。
這一次的《上京之夜》的事情,在網絡上引起的討論非常激烈。
戲曲協會這邊雖然並沒有直接點名批評,但是,也給出了態度。
戴謙受到了內部批評。
對於林寶,一來,他不屬於戲曲協會裏麵成員。二來,作為編曲者,實際上,戲曲協會裏麵的老先生們也不眼瞎,能夠看出這種編曲上麵的認真和功底。
隻不過,這一次在網絡上引起的輿論,實在是讓老先生們都不能接受。
現在,唐秀蘭自己,也是想要看林寶的看法。
她知道林寶是非常支持一些戲曲宣傳和改編,不過,這一次在網絡上造成的這麽大的輿論,真的是之前兩個人在燒烤店,聊的那種正確的宣傳方式嗎?
說實話,唐秀蘭自己是願意站在林寶這一邊。
但是目前來看,網絡上的討論,也並不能夠給真正的戲曲傳承和表演,帶來多少人氣。
反而,這樣的戲腔音樂的結合,對於那些年輕的觀眾來說,還有可能讓他們誤以為,真正的戲曲,就是這樣。
“柳老師,唐老師……”
林寶想了想,說道,“剛才在裏麵,看《霸王別姬》那一段的時間,爺爺給我講過梅蘭芳先生三改《霸王別姬》的故事。
我想,這個故事,你們應該也知道。
梅蘭芳先生,為什麽要三改《霸王別姬》?
第一改,提高《楚漢爭》裏麵原本三號人物虞姬的地位,不管是說他應時事,借古鑒今,終究,是從老百姓喜歡聽的角度出發。
第二改,縮短整個戲曲的長度,兩場合並為目前的版本。原因,是因為觀看的人太累了,看得倒抽涼氣。
第三改,改舞劍,也是因為觀眾的意見。
柳老師,唐老師。
因為觀眾更喜歡聽虞姬和霸王的悲情,所以改了原來的楚漢相爭。因為觀眾聽得累了,所以直接縮短了整個表演時長。
兩位老師,我想你們能夠明白我想要說什麽。關鍵不是在什麽改編,也不是在爭論那一點保守或者激進的宣傳。
而在觀眾!
覺得聽得不耐煩,或者不喜歡,梅蘭芳先生完全可以高高在上,給專業的觀眾去聽。但是為什麽,他要把舞台設在大眾劇院,甚至,還要聽一些甚至在戲曲上不專業的百姓觀眾的看法?
因為他明白,戲曲藝術,是演給老百姓的,演給觀眾的。
所以,他願意為觀眾,改自己的表演方式,甚至是表演內容。
而現在的觀眾是什麽?我們戲曲要演的觀眾是誰,我想,這個是取決於戲曲演員或者說是戲曲協會。”
說到這,林寶停下來,看著沉思的柳覃山和唐秀蘭兩人,然後繼續說道:
“梅蘭芳先生,改了表演內容,但是,戲曲這種藝術形式傳下來了,深入百姓人心。
所以,就像是我之前和唐老師說的,戲曲唱腔臉譜,戲妝戲服都是不過時。但是唱的內容,年輕人聽不懂,也不喜歡聽。
藝術,說到底,是時代的藝術,和時代不能離太遠。這個時代,有這個時代年輕人喜歡和接受的藝術。”
林寶的話,讓得其他三個人都更加沉默。
爺爺雖然並不知道,為什麽平時連戲都不聽的林寶,為什麽會和戲曲協會的老師認識。甚至,還能夠和他們談論什麽戲曲發展的事情。
但是他自己,是非常讚同自己孫子的說法的。
一切都是要朝前看。
其實,戲曲已經算是好的了。
像是木匠活,雕刻工,除非是一些特殊的精雕,日常的工作,完全都可以被機器代替,那才真的是走投無路。
他們這些個,改了一輩子的木頭的工匠,到頭來,比不上一個工廠裏的機器。
“那如果從你的角度來看,戲曲想要進入年輕人的世界,需要怎麽做?”
柳覃山看著林寶,帶著一些請教的態度。
他被林寶剛才的這一番話給觸動了。
“把戲曲元素,不斷地融入年輕人的生活裏麵,他們喜歡看的,他們喜歡聽的。”
林寶說道,“這個方向,我之前也和唐老師說過。在現在的網絡時代,好萊塢超級英雄,日本的輕文化,是怎麽一步步走進年輕人的世界裏的,我們就應該怎麽做。同樣是亞文化,沒有理由我們老祖宗傳來的戲曲藝術沒有這個實力!
而且實際上,柳老師,唐老師,我並沒有其他的意思,這一次戴謙唱的這首歌,在網絡上引起這麽大的討論,可能老師們都抱著悲觀的態度。但是我想,這裏麵的好消息我們應該看到。”
“什麽好消息?”唐秀蘭問。
“那就是生活在網絡時代的網友,觀眾,在文化元素的接受,傳播,群體之間的那種影響,甚至粉絲陣營的力量,是非常強大的。這不是什麽壞事。”
林寶說道,“如果在非網絡時代,戲曲的宣傳,特別是對於生活在自己的小世界,小娛樂圈裏麵的年輕觀眾,想要影響他們,是非常困難的。但是,在這個網絡時代,同輩壓力,群體壓力,或者是年輕人網絡圈子裏的那種價值觀的認同,都是非常強有力的。如果能夠拿出對於他們足夠有吸引力,或者是情懷力的戲曲作品,我想,甚至不需要刻意宣傳,也能夠在現在的年輕人群體裏麵,掀起一種自發的宣傳和討論。”
“就像是你現在講的那門古典音樂課?”
唐秀蘭說道。
“不錯。”
林寶點點頭,“所以我說,這個年代,是一個好時代。對於古典藝術來說,反而是個好機會。”
唐秀蘭扭頭看向柳覃山。
後者的眼中也是微微有些色彩閃爍。
對於林寶的音樂課在網絡上,觀眾裏麵的影響力,包括他自己的作品,甚至進入了維也納金色大廳,他們自然都是了解的。
甚至,老一輩的戲曲人,也是一直在尋找著這樣一個好的宣傳契機。
遺憾的是,一直沒有在戲曲界裏麵,找到另外一個林寶。
但是包括柳覃山,所有人都沒有想到,或許,他們戲曲界的“林寶”一直都在那,就在眼前。
就是這個林寶!
“那具體的做法呢?你有什麽想法?開一門戲曲直播課?”
柳覃山沉吟了一會,說道,“如果是開戲曲課,你有沒有繼續興趣?如果有想法,我可以考慮和戲曲協會他們聊,在盡可能少娛樂化的前提下,給你一些支持。”
“柳老師……”
林寶忙是說道。
開一門戲曲課,其實是可以的,但是,他現在自然是沒有這個精力。
戲曲的宣傳,也絕對不隻是一門自己講的戲曲課就可以做到。
而且,古典音樂和戲曲之間,還是有很多的不同之處的。
“柳老師。”
林寶繼續說道,“其實,在這裏,一時之間,我也不可能說出什麽太具體的措施。但是,提取戲曲元素,和現在年輕人喜歡的方向,比如說,直播,抖音,電影,音樂方麵結合,是一個大方向。但是,也絕對不是可以一蹴而就的,需要一點一點,潛移默化,或者是一些特殊的熱點。”
“你是說,還是之前那樣的戲腔音樂?”
“不是的。柳老師,其實我想大家所有人都有一些誤會了,《上京一夜》隻是我和戴謙在戲腔唱法上的一種嚐試,也並沒有什麽把它當真正的戲曲來宣傳的意思。”
林寶說道,“戲腔音樂,就隻是一種借用戲腔的音樂。而真正的戲曲宣傳和普及,我們完全可以寫一些介紹戲曲元素的歌,或者拍一些和戲曲有關的電影。甚至,可以讓一些戲曲老師開自己的抖音號,知識宣傳方向,表演方向,甚至戲妝變臉都可以。如果自己不會做,可以和一些專業團隊進行溝通,這些都是很好的方向。”
“這樣……”
柳覃山沉思著。
“柳老師,其實最近不少的學生,都在嚐試開通抖音號。”
唐秀蘭說道,“對於這些,我覺得我們是完全沒有迴避的必要。這些都隻是一些宣傳平台,怎麽宣傳,怎麽表演在我們。”
“嗯。”
柳覃山抬頭看著林寶,“我覺得你的提議非常好……之前,對於你的看法,我想,包括我,還有戲曲協會,有些偏頗了。在這裏,我向你道歉。”
“別別別。”
林寶忙是說道,“柳老師你們是真正的老藝術家們,也是為了國粹。而且,這一次網絡上的輿論,也確實是被一些人推波助瀾,影響有些過了。”
“是啊。”
柳覃山點點頭,“也幸好今天有緣,能夠親自和你聊上一聊。否則,我怕還真的因為這一次的事情,一直對你抱有偏見。
說迴之前的話題,林寶,我知道你現在在網絡上的影響力,如果有可能,我希望,包括戲曲協會,戲曲圈裏能夠有機會和你進行一些合作,多聽一些你的建議。”
“是啊。”
旁邊的唐秀蘭也是說道,“其實之前聊的時候,林寶就給過我很多的啟發。這一次,我覺得,就像是林寶說的,或許是個好機會,可以更好地進行一些戲曲宣傳。”
“放心吧,柳老師,唐老師,如果有我能夠幫到的地方,我一定會去做。”
林寶說道。
“還有老先生,是我們的老觀眾,也是衣食父母。如果有意見或者建議,可以給我們提。”
柳覃山看向爺爺,笑著說道,“林寶說的不錯啊,我們是要好好聽聽觀眾的意見。”
“一定一定。”
爺爺點點頭。
“行,那今天就這樣吧,也不早了,不打攪你和你爺爺的時間。”
柳覃山在唐秀蘭和林寶扶著站了起來,“之後如果有一些什麽合作的事情,小唐,你就多和林寶溝通。如果有困難,可以過來找我。”
“好的,柳老師。”
……
看著唐秀蘭和柳覃山走遠,林寶也是和爺爺往大劇院外麵走去。
“寶,我不知道之前網上發生了什麽事情。但是我想,如果一個人有一份能力,就有一份責任。”
迴家的地鐵上,爺爺對坐在旁邊的林寶說道,“像柳覃山,也是一路非議,甚至被人責難,就這麽走過來的。一輩子,唱了一輩子戲,到現在,九十歲了都還上台,無非兩個字,堅守。老祖宗傳下來的東西,落伍了,那是沒辦法。但是真得要斷了傳承,被後代忘了,那就有些可悲了。如果有可能,或者是有更好的辦法,不管是出於什麽目的,咱們有這個能力,也沒有理由視而不見。”
“我明白,爺爺。”
林寶點點頭。
實際上,上一次和唐秀蘭聊的時候,他就有過很多的想法。
但是,作品好搞,關鍵還是在戲曲界的態度。
林寶不想要把好好的戲曲藝術的宣傳,搞到最後,專業學界的老先生們反而被氣得吹胡子瞪眼。
好的傳承,是需要老青一起來努力的。
現在,既然柳覃山這邊鬆了口,接下來,自己的很多想法,就可以開始付諸實踐。