夜，宿營地，帳篷裏，李笠正聽取祖珽的“工作匯報”。
祖珽奉命“駐點考察”徐州的軍屯情況，恰逢大軍迴師寒山，便順道迴去，並且向李笠匯報自己的‘考察結果’。
衛所屯田已經實行，祖珽知道自己去‘考察’，是李笠在考驗自己的能力，而不是想問他軍屯可不可行。
所以開門見山，提出如今實行之軍屯的幾個問題。
第一，屯兵及屯民，遲早會變成給各級主官打雜的下人，無非是快或慢，由此，可能會出現諸如外逃、內訌等問題。
第二，屯田聚落的主官，都是行伍出身，許多人的民政能力不行，譬如管人，或者管事。
雖然配有佐吏，但隻會砍人的主官，恐怕很容易被狡猾小吏給糊弄，屯田成果，未必理想。
第三，大規模屯田開支極大，且需要連續幾年投入，一旦期間出了意外，必然前功盡棄。
祖珽認為，按著現行這種以‘占地’為主要目的之屯田方式，意味著許多屯田區的灌溉條件較差，屯田前期收獲少，投入卻很大。
各級屯田聚落的堡寨建設，需要投入大量錢糧和人力物力，而大量投入的結果，是各聚落僅僅具備防禦強盜襲擾的基本自保能力。
一旦齊軍大舉進攻，各屯田聚落自身難保，所以需要野戰兵馬救援，那麽，為了保衛各地屯田區，軍府得花多少錢糧募兵擴軍？
李笠對祖珽提出這三個問題，絲毫不感到意外，因為這確實是繞不過的三座大山。
沒有一個製度可以‘包治百病’，且推行一段時間後，必然出問題。
無論是隋唐的府兵製，還是明代的衛所製，都是如此。
以明代的衛所製來說，因為衛所兵為世襲，漸漸就會變成公私奴役，由耕戰結合的兵，變成奴隸一樣的農奴兵，戰鬥力快速下降。
祖珽提出問題，李笠做出迴答，不是要征得對方的認可，而是要對方明白自己這麽做的目的何在。
“先說屯兵、屯民極易為主官奴役的問題，你說的沒錯，可那又如何？”
“即便不是軍屯，隨便哪個戍堡，小兵們不是被堡主當做雜役，唿來喚去做雜務？”
“隻要這個堡主，能夠讓戍堡發揮該有的作用，上頭的將領，管他如何驅使堡內小兵？”
“即便是聚族而居的宗族，內部也分尊卑，旁支、庶出子弟的地位和待遇，不也如同田客甚至奴婢一般？”
“一個柵，四十戶人，該繳納的稅，該服的勞役，都完成了，並確保地界無盜賊窩點，那麽小旗是否在柵裏作威作福，關我甚事？”
“再說了，屯田的衛所兵，最終歸宿是變成編戶民，並不是世襲兵戶，屯田聚落會變成村落。”
“屆時對於地方官府來說，田地有了，編戶民有了，若沒法保住稅收、勞動力，是朝廷的問題，不是衛所製的問題。”
李笠點明了推行衛所製（改良版）的目的，對於祖珽提出的人員素質問題，他迴答：
“不會管人、管事，那就學，實在學不會，就換人來當主官，這麽磨練幾年後，磨練出的人才，不正好可以為我所用？”
“至於錢糧開支大的問題，確實讓人頭痛，我來想辦法，你不用擔心。”
祖珽真的想知道李笠要如何解決這個問題，又不好問，隻能聽著。
“現有的好地，灌溉方便，但基本上都有主了，然而想對這些人收稅的話，牽扯較多，比較麻煩，動的話不是不行，但不是現在。”
“軍屯，主要是開荒，等於是自己做飯吃，不從別人碗裏搶食，所以不會招來激烈反抗，但先期投入大、收益小，無可奈何。”
“然而另一個看上去虛無縹緲的收益，你算了麽？那就是對軍心和人心的影響。”
祖珽問：“君侯的意思，是隻要堅持推行屯田，哪怕隻是分荒地，也能讓立功將士很快有了獎勵，讓其他將士，乃至百姓有了盼頭？”
“對，我就是要讓所有人知道，加入徐州軍，肯定能打勝仗，極大機會立功，而立了功，就有地分，哪怕一開始隻是荒地。”
“有一塊自己的地，一家人守著土地過安穩日子，自給自足，這是多少無地百姓的夢想？”
“到徐州來當兵，先做戰兵，轉為衛所兵，憑軍功分更多的地，耕種幾年後，帶著土地轉為編戶民，而不是世代做兵戶，亦或是當兵當到老，這選擇不好麽？”
“哪怕隻是做屯民，比屯兵多熬幾年，少一些地，但始終也能有地，轉為編戶民。”
“徐州有善戰的軍隊保證安全，堅持屯田，開墾出來的荒地，就一定能變成熟地，變成自家田地。”
“安全的徐州，大規模的屯田，屯田數年後便會轉為編戶民，這樣的印象一旦形成，滿懷希望湧向徐州的無地百姓，隻會多不會少。”
“要把大規模屯田的聲勢營造起來，就必須舍得投錢，如此，才能吸引百姓自行向徐州聚集，你就當這是花錢請人四處吆喝、招攬客人，劃不劃得來，一目了然。”
祖珽聽出了李笠話外的意思，主動請纓：“屯田事務瑣碎、煩雜卻又幹係重大，在下不才，願為君侯分憂。”
祖珽有多年處理實務的經驗，李笠本來就打算任用，點點頭：“你是跑不掉的，必須給我分憂，具體安排，待我迴寒山再說。”
張鋌是他的幕府長史（幕僚長），需要協調、處理的事情太多，具體的分管事務，得讓其他能力強的人來擔當。
祖珽投奔李笠，但親屬還在齊國，為了親屬安全，祖珽改名換姓，不太好拋頭露麵，所以具體如何任用，李笠得深思熟慮。
交談了一會，祖珽見李笠興致勃勃，便問：“君侯，在下還是好奇，不知君侯打算如何籌措錢糧，推行衛所屯田？朝廷對此恐怕是無能為力”
“錢糧不夠花，要麽是借，要麽是搶。”李笠緩緩說著，本來還要說‘亦或是坑蒙拐騙’，不過考慮到對方臉麵，沒說出口。
“借錢得還，本金加利息，到期還不上，那就麻煩了；搶的話，一本萬利，但又不是那麽好搶，權衡利弊，還是得借。”
“徐州的商賈多，公廨也不是沒向商賈借過錢....”
說到這裏，李笠反問：“以你之見，該如何借，才能借到這麽多錢糧，推行衛所屯田，到期後又能還上？”
“在下實在想不出。”
“其實你是在糾結，如何在期限內，償還本、息吧？”
李笠說著說著笑起來：“屯田的收成，前期肯定不會高，所以把還債的希望寄托在新開墾的荒地上，人隻會如坐針氈。”
祖珽聽出李笠的意思，是要在別處賺錢來還債。
但既然能從別處賺錢，何不直接投入到衛所屯田，而是要多經一手，還得多付利息？
除非這“從別處賺錢”，也得花時間。
“具體怎麽做，多說無益，拭目以待。”李笠留了個懸念，“就要過年了，過完年再說。”
忙了大半年，他總算是忙清楚了，齊軍主力覆滅，他和鄱陽王的交易，也該完成了。
祖珽奉命“駐點考察”徐州的軍屯情況，恰逢大軍迴師寒山，便順道迴去，並且向李笠匯報自己的‘考察結果’。
衛所屯田已經實行，祖珽知道自己去‘考察’，是李笠在考驗自己的能力，而不是想問他軍屯可不可行。
所以開門見山，提出如今實行之軍屯的幾個問題。
第一，屯兵及屯民，遲早會變成給各級主官打雜的下人，無非是快或慢，由此，可能會出現諸如外逃、內訌等問題。
第二，屯田聚落的主官，都是行伍出身，許多人的民政能力不行，譬如管人，或者管事。
雖然配有佐吏，但隻會砍人的主官，恐怕很容易被狡猾小吏給糊弄，屯田成果，未必理想。
第三，大規模屯田開支極大，且需要連續幾年投入，一旦期間出了意外，必然前功盡棄。
祖珽認為，按著現行這種以‘占地’為主要目的之屯田方式，意味著許多屯田區的灌溉條件較差，屯田前期收獲少，投入卻很大。
各級屯田聚落的堡寨建設，需要投入大量錢糧和人力物力，而大量投入的結果，是各聚落僅僅具備防禦強盜襲擾的基本自保能力。
一旦齊軍大舉進攻，各屯田聚落自身難保，所以需要野戰兵馬救援，那麽，為了保衛各地屯田區，軍府得花多少錢糧募兵擴軍？
李笠對祖珽提出這三個問題，絲毫不感到意外，因為這確實是繞不過的三座大山。
沒有一個製度可以‘包治百病’，且推行一段時間後，必然出問題。
無論是隋唐的府兵製，還是明代的衛所製，都是如此。
以明代的衛所製來說，因為衛所兵為世襲，漸漸就會變成公私奴役，由耕戰結合的兵，變成奴隸一樣的農奴兵，戰鬥力快速下降。
祖珽提出問題，李笠做出迴答，不是要征得對方的認可，而是要對方明白自己這麽做的目的何在。
“先說屯兵、屯民極易為主官奴役的問題，你說的沒錯，可那又如何？”
“即便不是軍屯，隨便哪個戍堡，小兵們不是被堡主當做雜役，唿來喚去做雜務？”
“隻要這個堡主，能夠讓戍堡發揮該有的作用，上頭的將領，管他如何驅使堡內小兵？”
“即便是聚族而居的宗族，內部也分尊卑，旁支、庶出子弟的地位和待遇，不也如同田客甚至奴婢一般？”
“一個柵，四十戶人，該繳納的稅，該服的勞役，都完成了，並確保地界無盜賊窩點，那麽小旗是否在柵裏作威作福，關我甚事？”
“再說了，屯田的衛所兵，最終歸宿是變成編戶民，並不是世襲兵戶，屯田聚落會變成村落。”
“屆時對於地方官府來說，田地有了，編戶民有了，若沒法保住稅收、勞動力，是朝廷的問題，不是衛所製的問題。”
李笠點明了推行衛所製（改良版）的目的，對於祖珽提出的人員素質問題，他迴答：
“不會管人、管事，那就學，實在學不會，就換人來當主官，這麽磨練幾年後，磨練出的人才，不正好可以為我所用？”
“至於錢糧開支大的問題，確實讓人頭痛，我來想辦法，你不用擔心。”
祖珽真的想知道李笠要如何解決這個問題，又不好問，隻能聽著。
“現有的好地，灌溉方便，但基本上都有主了，然而想對這些人收稅的話，牽扯較多，比較麻煩，動的話不是不行，但不是現在。”
“軍屯，主要是開荒，等於是自己做飯吃，不從別人碗裏搶食，所以不會招來激烈反抗，但先期投入大、收益小，無可奈何。”
“然而另一個看上去虛無縹緲的收益，你算了麽？那就是對軍心和人心的影響。”
祖珽問：“君侯的意思，是隻要堅持推行屯田，哪怕隻是分荒地，也能讓立功將士很快有了獎勵，讓其他將士，乃至百姓有了盼頭？”
“對，我就是要讓所有人知道，加入徐州軍，肯定能打勝仗，極大機會立功，而立了功，就有地分，哪怕一開始隻是荒地。”
“有一塊自己的地，一家人守著土地過安穩日子，自給自足，這是多少無地百姓的夢想？”
“到徐州來當兵，先做戰兵，轉為衛所兵，憑軍功分更多的地，耕種幾年後，帶著土地轉為編戶民，而不是世代做兵戶，亦或是當兵當到老，這選擇不好麽？”
“哪怕隻是做屯民，比屯兵多熬幾年，少一些地，但始終也能有地，轉為編戶民。”
“徐州有善戰的軍隊保證安全，堅持屯田，開墾出來的荒地，就一定能變成熟地，變成自家田地。”
“安全的徐州，大規模的屯田，屯田數年後便會轉為編戶民，這樣的印象一旦形成，滿懷希望湧向徐州的無地百姓，隻會多不會少。”
“要把大規模屯田的聲勢營造起來，就必須舍得投錢，如此，才能吸引百姓自行向徐州聚集，你就當這是花錢請人四處吆喝、招攬客人，劃不劃得來，一目了然。”
祖珽聽出了李笠話外的意思，主動請纓：“屯田事務瑣碎、煩雜卻又幹係重大，在下不才，願為君侯分憂。”
祖珽有多年處理實務的經驗，李笠本來就打算任用，點點頭：“你是跑不掉的，必須給我分憂，具體安排，待我迴寒山再說。”
張鋌是他的幕府長史（幕僚長），需要協調、處理的事情太多，具體的分管事務，得讓其他能力強的人來擔當。
祖珽投奔李笠，但親屬還在齊國，為了親屬安全，祖珽改名換姓，不太好拋頭露麵，所以具體如何任用，李笠得深思熟慮。
交談了一會，祖珽見李笠興致勃勃，便問：“君侯，在下還是好奇，不知君侯打算如何籌措錢糧，推行衛所屯田？朝廷對此恐怕是無能為力”
“錢糧不夠花，要麽是借，要麽是搶。”李笠緩緩說著，本來還要說‘亦或是坑蒙拐騙’，不過考慮到對方臉麵，沒說出口。
“借錢得還，本金加利息，到期還不上，那就麻煩了；搶的話，一本萬利，但又不是那麽好搶，權衡利弊，還是得借。”
“徐州的商賈多，公廨也不是沒向商賈借過錢....”
說到這裏，李笠反問：“以你之見，該如何借，才能借到這麽多錢糧，推行衛所屯田，到期後又能還上？”
“在下實在想不出。”
“其實你是在糾結，如何在期限內，償還本、息吧？”
李笠說著說著笑起來：“屯田的收成，前期肯定不會高，所以把還債的希望寄托在新開墾的荒地上，人隻會如坐針氈。”
祖珽聽出李笠的意思，是要在別處賺錢來還債。
但既然能從別處賺錢，何不直接投入到衛所屯田，而是要多經一手，還得多付利息？
除非這“從別處賺錢”，也得花時間。
“具體怎麽做，多說無益，拭目以待。”李笠留了個懸念，“就要過年了，過完年再說。”
忙了大半年，他總算是忙清楚了，齊軍主力覆滅，他和鄱陽王的交易，也該完成了。