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文翰忽然有種搬石頭砸自己腳的感覺,但既然走到了這一步,他也不可能迴頭,隻能硬著頭皮和蕭雲貴爭執下去。很快中英雙方的人紛紛加入了爭吵之中,場麵又熱鬧了起來。鴉片貿易其實當屬英國的利益最大,其餘各國也隻是有些散商在進行鴉片貿易,而且這些散商在英國對鴉片貿易的壟斷中日子很不好過,因此美法等國公使選擇了沉默。
在反複的爭執之後,雙方都無法說服對方,最後堂上的西王娘洪韻兒站起身說道:“文翰勳爵,既然貴國堅持,那我們就取消鴉片貿易合法化!”
文翰和比爾等人有些兩難,鴉片貿易合法化是他們夢寐以求的,但鴉片稅率過高又是他們不願意接受的,他們還是堅持鴉片貿易合法化,但必須降低鴉片的稅率。
洪韻兒淡淡一笑說道:“降低鴉片稅率可以,作為交換,我們要提高洋布的稅率,毛織品、粗嗶嘰、印花布、嗶嘰緞、哆噦呢、羽毛布、棉布、棉紗等等這些商品我們要加收百分之五的關稅,你們說怎麽樣?”
這一下各國公使坐不住了,紛紛起身抗議起來,洪韻兒笑了笑並不辯駁,坐下身品起茶來。說到歐美對中國輸入的商品,清單裏提到了鴉片,立刻會有人想起鴉片戰爭,想起教科書上寫,鴉片是英國人在對華貿易入不敷出的情況下,用來賺取中國人白銀的肮髒交易,但是,鴉片在對華貿易中,到底占有怎樣的地位?
洪韻兒非常詳盡的研究過這段曆史,在1830年以前,當中國在對外貿易上經常是出超的時候。白銀是不斷地從印度、不列顛和美國流人中國。18世紀中期後每年輸入中國的白銀一般均在450,000兩,最高達到150萬兩,這個時候開始出現鴉片貿易。但是從18世紀末以後,由於英國工業革命的結果,英國紡織工業生產力空前提高,棉布、棉紗生產突增,於是英國“卻沒有向中國直接輸出金銀”了,而棉布、棉紗輸入中國驟然增加。至鴉片戰爭前夕,西歐國家輸入中國的商品棉花占首位。每年平均輸入棉花達50萬擔,價值500萬元;棉布占第二位,每年進口53萬匹,價值萬元;呢絨占第三位,每年輸入價值103萬元;棉紗棉線占第四位。每年進口價值為62。5萬元。關於鴉片在中國外貿中地位,最高峰時代並非1840年前後的道光年間。而是乾隆和嘉慶兩朝。進入19世紀後,隨著棉花和棉布的大量湧入,鴉片在中英貿易中地位逐年下降,直到最後漸漸淡出了中英貿易。當更多更廉價的機械大生產的產品出現在英國商人手中時,這種趨勢就已經不可避免的產生。
中國從古至今形成的小農社會原本有著無與倫比的自給自足基礎,鴉片貿易的確給中國帶來了很重的傷害。但真正打破中國自給自足小農經濟的卻是以棉布為代表的大量工業時代產品。完成工業革命的英國使工業產能上漲了數十倍,相繼而來的便是大量的廉價產品,這些產品的傾銷導致了中國小農經濟的崩潰。
洪韻兒知道提高洋布關稅一定會遭到列強的全麵反對,所以提出這一條來同英國人博弈。畢竟鴉片不算是主要的傾銷產品。而太平天國要想完成自己工商業的建設和發展,打破小農經濟結構是必須的,不過商品傾銷也會對自己工商業造成衝擊,隨時調控各種產品的稅率成為一把雙刃劍,用好了對自己有利,時機掌握不好反倒會傷了自己。但在目前看來,提高洋布的關稅暫時不利於上海的發展,隻能用來作為談判的籌碼。
果然,各國公使、商人的反應非常激烈,蕭雲貴知道這種狀況下是談不了什麽的,而且今天的效果也達到了,當下站起身止住洋人們的鼓噪大聲說道:“今日本王請你們來是商討事情的,不是聽你們聒噪的,這樣吵鬧下去根本談不了什麽,這樣吧,讓李泰國先講完,有不同意見的各國商人選出代表來,明日繼續磋商!”
西王發話,各國商人慢慢安靜了下去,他們也需要時間來商議對策,當下繼續聽了下去。太平天國的這個關稅細則和後麵的關稅章程很全麵,征稅,申報、查驗、估稅、審核、征稅、交款,直至驗放等各個環節,都有製度保障。但讓各國商人不能接受的是,太平天國的關稅細則繼承了很多滿清的陋規,正稅之外還有子口稅、複進口稅等等。
李泰國說完之後,文翰覺得上麵的內容除了製度性的規定之外,各種貨物的稅率幾乎都和李泰國帶迴來的消息不一樣,看得出來最後太平天國的人自己重新定了稅率,他們隻是借鑒了李泰國引入的西洋海關管理手段和各種製度,先前各國想要的操控關稅稅率的目的根本沒有達到。
說了大半天,各人都餓了,在李泰國講完冗長的章程和細則之後,蕭雲貴邀請再座的中外商人一同赴宴,並宣布明日隻邀請洋商代表繼續商議,而華商們明日到王闓運的招商總局商討其他事務。蕭雲貴誘惑性的說了很多投資項目,大到在上海興建水師造船廠,小到開辦製藥廠等,讓洋商們眼熱不已,但各國公使表示對這些項目非常感興趣時,蕭雲貴淡淡的迴了句:“飯要一口一口的吃,等我們談完關稅,再說別的吧。”
蕭雲貴的迴話讓各國公使心癢難耐,離開海關衙門時,美國公使馬沙利和英國公使文翰就爆發了非常嚴重的言詞衝突。馬沙利認為文翰把西王當成懦弱腐朽的滿清官員來對待,並對太平軍正常行駛占領者收取關稅的權益設置障礙表達了不滿,並且認為文翰想用這種手段影響太平軍的稅收政策是根本不可行的,或許經過艱苦的談判,英國能在鴉片貿易上得到一些利益,但鴉片算什麽?比起蕭雲貴所說的鐵路、電報、礦產開采權來說,鴉片的利益不值一提!馬沙利指責英國人自私的綁架了美國的利益,為了蠅頭小利放棄了更大的利益。
文翰則鐵青著臉,他知道美國人是對蕭雲貴那些誘人的投資項目起了貪念,但英國人自己何嚐又不心動呢?他本來就心情不好,聽了馬沙利的話後,馬上譏諷馬沙利,說美國人都是見錢眼開的流放之徒。美國很多人祖上都是英國流放到新大陸的囚犯,馬沙利當然不能忍受侮辱,馬上和文翰吵了起來,好在法國公使布隆布爾及時調解。
“先生們,我們需要的是團結,無謂的爭執是不必要的。”布隆布爾說道:“總體來說太平天國的這個關稅細則和章程比滿清的關稅協定更加完備,他們的關稅政策開始展現對進出口貨物的限製或鼓勵作用,而且還有很強的保護本國工商業的特性,比如那一條,在遇到物價調整的時候,太平天國上海軍政司有權根據物價水平重新定製關稅稅率。這一條看似很公平,但卻為他們操控稅率留下了空間。而出口稅上,太平天國取消了很多不利於本國商人的關卡稅、亂七八糟的苛捐雜稅之後,華商們的商品出口更具吸引力,這也給了華商們最大限度的保護。我不相信我們之前打算幹涉太平天國關稅的計劃能夠成功,畢竟僅靠外交努力很難得到我們想要的。先生們,權衡利弊我們還是應該務實一些,或許選擇暫時的退讓更能讓我們目前的利益最大化,我相信再沒有動武的保證下,我們是不可能讓一個手握十多萬士兵的強勢人物就範的。”
布隆布爾的話讓馬沙利和文翰冷靜了下來,馬沙利點點頭說道:“不錯,在這一點上,我和布隆布爾閣下的意見一致,能夠參與操控關稅稅率看似非常誘人,但沒有任何訴諸武力的保證下,我們是不可能達到目的,在此之前,我讚同務實的交涉,放棄一些利益來換取更大的利益。想想吧,先生們,在中國修建鐵路是件多麽令人感興趣的生意,還有一些地方的采礦權,我想大洋彼岸的議員們是不會為了我們爭取到的那一點點稅率而滿意,他們隻會為了鐵路權、采礦權而瘋狂。而且隻要我們和太平軍的合作加深,相信將來蘇州、杭州、南京、蕪湖這些地方都有可能對我們開放。”
文翰心中大感不滿,法國人和美國人站在了一起,他們沒有打算為了英國壟斷的鴉片貿易利益和英國人站在一起,他們考慮更多的是自己的利益!該死的俄國佬,為什麽要在自己任期內發起該死的戰爭呢?昨天他接到了國內的公文,英國外相要求文翰在中國的內戰中繼續保持中立,可以同時和滿清、太平軍展開貿易合作。隨後英國遠東艦隊何伯上校也接到命令,要他組織遠東英國所有的軍事力量,在保護好通商口岸英國的利益之外,隨時準備突襲俄國在遠東勘察加半島的彼得羅巴甫洛夫軍港。因此在這種時候,文翰根本沒有任何的底氣和那個西王掰手腕,或許布隆布爾說得對,暫時的退讓才能夠保證目前利益最大化。
上了馬車,文翰透過玻璃窗望了望江海關衙門,隻見上麵的匾額已經被換掉了,密迪樂說上麵寫了“太平天國上海海關司”幾個大字,文翰暗暗捏著拳頭心中說道:“等到將來和俄國戰事結束,大英帝國必定會拿迴屬於自己的東西!”
文翰忽然有種搬石頭砸自己腳的感覺,但既然走到了這一步,他也不可能迴頭,隻能硬著頭皮和蕭雲貴爭執下去。很快中英雙方的人紛紛加入了爭吵之中,場麵又熱鬧了起來。鴉片貿易其實當屬英國的利益最大,其餘各國也隻是有些散商在進行鴉片貿易,而且這些散商在英國對鴉片貿易的壟斷中日子很不好過,因此美法等國公使選擇了沉默。
在反複的爭執之後,雙方都無法說服對方,最後堂上的西王娘洪韻兒站起身說道:“文翰勳爵,既然貴國堅持,那我們就取消鴉片貿易合法化!”
文翰和比爾等人有些兩難,鴉片貿易合法化是他們夢寐以求的,但鴉片稅率過高又是他們不願意接受的,他們還是堅持鴉片貿易合法化,但必須降低鴉片的稅率。
洪韻兒淡淡一笑說道:“降低鴉片稅率可以,作為交換,我們要提高洋布的稅率,毛織品、粗嗶嘰、印花布、嗶嘰緞、哆噦呢、羽毛布、棉布、棉紗等等這些商品我們要加收百分之五的關稅,你們說怎麽樣?”
這一下各國公使坐不住了,紛紛起身抗議起來,洪韻兒笑了笑並不辯駁,坐下身品起茶來。說到歐美對中國輸入的商品,清單裏提到了鴉片,立刻會有人想起鴉片戰爭,想起教科書上寫,鴉片是英國人在對華貿易入不敷出的情況下,用來賺取中國人白銀的肮髒交易,但是,鴉片在對華貿易中,到底占有怎樣的地位?
洪韻兒非常詳盡的研究過這段曆史,在1830年以前,當中國在對外貿易上經常是出超的時候。白銀是不斷地從印度、不列顛和美國流人中國。18世紀中期後每年輸入中國的白銀一般均在450,000兩,最高達到150萬兩,這個時候開始出現鴉片貿易。但是從18世紀末以後,由於英國工業革命的結果,英國紡織工業生產力空前提高,棉布、棉紗生產突增,於是英國“卻沒有向中國直接輸出金銀”了,而棉布、棉紗輸入中國驟然增加。至鴉片戰爭前夕,西歐國家輸入中國的商品棉花占首位。每年平均輸入棉花達50萬擔,價值500萬元;棉布占第二位,每年進口53萬匹,價值萬元;呢絨占第三位,每年輸入價值103萬元;棉紗棉線占第四位。每年進口價值為62。5萬元。關於鴉片在中國外貿中地位,最高峰時代並非1840年前後的道光年間。而是乾隆和嘉慶兩朝。進入19世紀後,隨著棉花和棉布的大量湧入,鴉片在中英貿易中地位逐年下降,直到最後漸漸淡出了中英貿易。當更多更廉價的機械大生產的產品出現在英國商人手中時,這種趨勢就已經不可避免的產生。
中國從古至今形成的小農社會原本有著無與倫比的自給自足基礎,鴉片貿易的確給中國帶來了很重的傷害。但真正打破中國自給自足小農經濟的卻是以棉布為代表的大量工業時代產品。完成工業革命的英國使工業產能上漲了數十倍,相繼而來的便是大量的廉價產品,這些產品的傾銷導致了中國小農經濟的崩潰。
洪韻兒知道提高洋布關稅一定會遭到列強的全麵反對,所以提出這一條來同英國人博弈。畢竟鴉片不算是主要的傾銷產品。而太平天國要想完成自己工商業的建設和發展,打破小農經濟結構是必須的,不過商品傾銷也會對自己工商業造成衝擊,隨時調控各種產品的稅率成為一把雙刃劍,用好了對自己有利,時機掌握不好反倒會傷了自己。但在目前看來,提高洋布的關稅暫時不利於上海的發展,隻能用來作為談判的籌碼。
果然,各國公使、商人的反應非常激烈,蕭雲貴知道這種狀況下是談不了什麽的,而且今天的效果也達到了,當下站起身止住洋人們的鼓噪大聲說道:“今日本王請你們來是商討事情的,不是聽你們聒噪的,這樣吵鬧下去根本談不了什麽,這樣吧,讓李泰國先講完,有不同意見的各國商人選出代表來,明日繼續磋商!”
西王發話,各國商人慢慢安靜了下去,他們也需要時間來商議對策,當下繼續聽了下去。太平天國的這個關稅細則和後麵的關稅章程很全麵,征稅,申報、查驗、估稅、審核、征稅、交款,直至驗放等各個環節,都有製度保障。但讓各國商人不能接受的是,太平天國的關稅細則繼承了很多滿清的陋規,正稅之外還有子口稅、複進口稅等等。
李泰國說完之後,文翰覺得上麵的內容除了製度性的規定之外,各種貨物的稅率幾乎都和李泰國帶迴來的消息不一樣,看得出來最後太平天國的人自己重新定了稅率,他們隻是借鑒了李泰國引入的西洋海關管理手段和各種製度,先前各國想要的操控關稅稅率的目的根本沒有達到。
說了大半天,各人都餓了,在李泰國講完冗長的章程和細則之後,蕭雲貴邀請再座的中外商人一同赴宴,並宣布明日隻邀請洋商代表繼續商議,而華商們明日到王闓運的招商總局商討其他事務。蕭雲貴誘惑性的說了很多投資項目,大到在上海興建水師造船廠,小到開辦製藥廠等,讓洋商們眼熱不已,但各國公使表示對這些項目非常感興趣時,蕭雲貴淡淡的迴了句:“飯要一口一口的吃,等我們談完關稅,再說別的吧。”
蕭雲貴的迴話讓各國公使心癢難耐,離開海關衙門時,美國公使馬沙利和英國公使文翰就爆發了非常嚴重的言詞衝突。馬沙利認為文翰把西王當成懦弱腐朽的滿清官員來對待,並對太平軍正常行駛占領者收取關稅的權益設置障礙表達了不滿,並且認為文翰想用這種手段影響太平軍的稅收政策是根本不可行的,或許經過艱苦的談判,英國能在鴉片貿易上得到一些利益,但鴉片算什麽?比起蕭雲貴所說的鐵路、電報、礦產開采權來說,鴉片的利益不值一提!馬沙利指責英國人自私的綁架了美國的利益,為了蠅頭小利放棄了更大的利益。
文翰則鐵青著臉,他知道美國人是對蕭雲貴那些誘人的投資項目起了貪念,但英國人自己何嚐又不心動呢?他本來就心情不好,聽了馬沙利的話後,馬上譏諷馬沙利,說美國人都是見錢眼開的流放之徒。美國很多人祖上都是英國流放到新大陸的囚犯,馬沙利當然不能忍受侮辱,馬上和文翰吵了起來,好在法國公使布隆布爾及時調解。
“先生們,我們需要的是團結,無謂的爭執是不必要的。”布隆布爾說道:“總體來說太平天國的這個關稅細則和章程比滿清的關稅協定更加完備,他們的關稅政策開始展現對進出口貨物的限製或鼓勵作用,而且還有很強的保護本國工商業的特性,比如那一條,在遇到物價調整的時候,太平天國上海軍政司有權根據物價水平重新定製關稅稅率。這一條看似很公平,但卻為他們操控稅率留下了空間。而出口稅上,太平天國取消了很多不利於本國商人的關卡稅、亂七八糟的苛捐雜稅之後,華商們的商品出口更具吸引力,這也給了華商們最大限度的保護。我不相信我們之前打算幹涉太平天國關稅的計劃能夠成功,畢竟僅靠外交努力很難得到我們想要的。先生們,權衡利弊我們還是應該務實一些,或許選擇暫時的退讓更能讓我們目前的利益最大化,我相信再沒有動武的保證下,我們是不可能讓一個手握十多萬士兵的強勢人物就範的。”
布隆布爾的話讓馬沙利和文翰冷靜了下來,馬沙利點點頭說道:“不錯,在這一點上,我和布隆布爾閣下的意見一致,能夠參與操控關稅稅率看似非常誘人,但沒有任何訴諸武力的保證下,我們是不可能達到目的,在此之前,我讚同務實的交涉,放棄一些利益來換取更大的利益。想想吧,先生們,在中國修建鐵路是件多麽令人感興趣的生意,還有一些地方的采礦權,我想大洋彼岸的議員們是不會為了我們爭取到的那一點點稅率而滿意,他們隻會為了鐵路權、采礦權而瘋狂。而且隻要我們和太平軍的合作加深,相信將來蘇州、杭州、南京、蕪湖這些地方都有可能對我們開放。”
文翰心中大感不滿,法國人和美國人站在了一起,他們沒有打算為了英國壟斷的鴉片貿易利益和英國人站在一起,他們考慮更多的是自己的利益!該死的俄國佬,為什麽要在自己任期內發起該死的戰爭呢?昨天他接到了國內的公文,英國外相要求文翰在中國的內戰中繼續保持中立,可以同時和滿清、太平軍展開貿易合作。隨後英國遠東艦隊何伯上校也接到命令,要他組織遠東英國所有的軍事力量,在保護好通商口岸英國的利益之外,隨時準備突襲俄國在遠東勘察加半島的彼得羅巴甫洛夫軍港。因此在這種時候,文翰根本沒有任何的底氣和那個西王掰手腕,或許布隆布爾說得對,暫時的退讓才能夠保證目前利益最大化。
上了馬車,文翰透過玻璃窗望了望江海關衙門,隻見上麵的匾額已經被換掉了,密迪樂說上麵寫了“太平天國上海海關司”幾個大字,文翰暗暗捏著拳頭心中說道:“等到將來和俄國戰事結束,大英帝國必定會拿迴屬於自己的東西!”