說實話,荀彧覺得很驚訝。
田豐家族的女性田柔被郭鵬納入府中,作為郭鵬接納冀州人、歡迎冀州人進入統治集團的標誌。
田豐也因此成為郭鵬麾下冀州出身官員的領頭羊,並且因此和郭鵬有了姻親聯係,地位不同以往。
但是此時此刻,田豐居然說出這樣的話,荀彧覺得自己沒想到。
“元皓,此舉就是分封,而分封,四百年前就已經廢除了,自秦以來,郡縣才是國家規製,分封已經不合時宜,朝廷這樣做,很不得體,我以為這是有問題的,我們難道要支持朝廷再行分封嗎?”
荀彧深吸了一口氣:“天下紛紛擾擾,若再行分封,恐怕會有意想不到的災難出現,元皓難道看不出來嗎?”
田豐麵容平靜。
“文若,你的想法我明白,但是,就算是在本朝,也講究軍功至高,軍功是封賞的基礎、根本,有軍功才能封爵,將軍十九歲從軍,南征北戰十一年,平定諸多叛亂數不勝數,為漢室立下汗馬功勞,得封縣侯。
如今,袁氏偽陳貿然篡立,天下震撼,可是沒有人敢於討伐袁術,隻有將軍站出來維護漢室正統,現在擊潰袁氏偽陳,擒斬偽帝袁術,如此大的功勳,文若以為應該如何賜封呢?”
田豐把皮球踢給了荀彧,這倒是把荀彧給難住了。
田豐說的不是沒有道理,那麽大的功勳,還是軍功,若不能厚賞,朝廷顏麵何存?
可郭鵬已然是二十級爵位中最高的一級,再往上就沒有了。
這對於一個功臣來說是很要命的。
可是眼下,漢室沒法兒要郭鵬的命,隻能賞,不然以後再有人稱帝,誰去剿滅?誰去維護漢室正統呢?
沒人會這樣做了。
所以郭鵬必須要賞。
這個關鍵時刻,從曆史的垃圾堆裏把公侯伯子男五等爵位製拿出來,似乎不是什麽很難理解的問題。
二十級爵位製走到了盡頭,無路可走,可是又殺不掉郭鵬,那又該怎麽辦?
隻能選擇公爵了。
這樣一看,貌似還有幾分道理。
於是田豐的話讓不少人暗中讚同。
但是荀彧看到的是另外的事情。
“這是一個先例,若是開了先例,今後有類似的情況發生便能照著來,你也封國,我也封國,長此以往,漢還是漢嗎?封國林立,諸侯爭霸,亂世一發不可收拾,這難道是元皓想要看到的局麵嗎?”
荀彧的話說得擲地有聲,也讓不少人暗中讚同。
田豐還是搖頭。
“天下出了問題,難道是因為分封?黃巾賊起事作亂難道是因為分封?張舉張純作亂是因為分封?邊塞蠻族入侵是因為分封?漢室到了今天這個地步是因為分封?文若,你錯了。
問題的症結不是在於是不是分封,而是在於其他,在於天子不明是非,在於宦官作亂,在於外戚弄權,在於貪官汙吏橫行無忌,是朝廷本身出了問題,而不是什麽郡縣分封!”
田豐的話出口,頓時讓很多人連連點頭,表明了姿態覺得田豐說的有道理。
沒有分封製度的今天,天下依然紛亂不已,諸侯在實質上割據稱霸,不聽中央號令。
當然那個中央的號令到底是誰發出來的,大家都知道,荀彧也知道,隻是不方便說而已。
沒有分封的今天,漢室自己走到了那個地步,難道是分封製度的錯誤嗎?
這個還真的不能怪罪到分封製度上。
荀彧的說法有點站不住腳。
但是荀彧依然不認同田豐的看法。
“話雖如此,天下的分裂與野心勃勃之輩割據地方,依然是沒有大義名分的,大家都是漢臣,誰敢違背,天下共擊之!可一旦有了封國,誰是誰的臣子,誰是誰的君主,還分得清嗎?那天下就會真的亂掉。”
荀彧滿臉的懇切。
支持荀彧的一部分人也隨之緩緩點頭,覺得荀彧說的很有道理。
“文若,此番袁公路作亂,天下共擊之了嗎?”
田豐滿臉的痛惜,開口道:“倒是袁公路自己主動出擊徐州和江東,徐州和江東可有主動討伐逆賊?除了將軍之外,天下裏的誰主動出擊討伐袁公路了?是將軍在辛苦保護漢室江山啊!”
這是真的發生的,沒的洗。
士族總喜歡把天下共擊之放在嘴邊,可真的事到臨頭,天下真的會共擊之嗎?
上一次『天下共擊之』還是諸侯聯合討董,鬧了多少笑話,讓天下人看了多少醜事,折騰了多少百姓,大家都看在眼裏。
隻有郭鵬和孫堅兩人真心實意的抗敵,結果郭鵬和孫堅都被袁紹偷家了。
郭鵬比較猛,懟了迴去,孫堅一度懟了迴去,但是之後為了反擊,戰死了。
為國家奮戰的良將就那樣死了,那也叫『天下共擊之』?
董卓還活著呐!
所以對此,荀彧也陷入了一陣沉默。
田豐占了上風。
很多人順著天分的思路思考,覺得田豐的說法沒什麽問題。
天下混亂到如今,不是分封的錯,郭鵬的功勞的確很大,破個例封賞一番,未必不可以。
眼見如此,程昱心中暗笑,然後輕咳一聲,開口了。
“此事不是我等可以決定的,做決定的,是將軍,而不是我等,我等隻需要做好自己手中的事情即可,眼下冀州屯田諸事繁雜,需要我等做的事情還有很多,將軍已經迴絕朝廷,且待朝廷之後的反應吧。”
程昱出言做了總結性的話語,於是討論被終結了,大家各做各的事情,沒有再繼續討論。
然而關於荀彧和田豐的爭論,卻還遠遠沒有結束。
他們之間爭論的內容被不少人帶迴家中和家人,和朋友商討,並且在不久之後,兩人談論的內容就放在了郭鵬麵前的案幾上。
那是興平三年的三月中下旬,郭鵬安頓好了駐防和撤軍的事宜,大軍逐步北返,郭鵬也打算從壽春返迴鄴城。
然後郭鵬接到了臨淄營密探的匯報,將發生在鄴城的爭論的內容遞交給了郭鵬。
看完之後,郭鵬就很想說,田豐是個有前途的人。
田豐家族的女性田柔被郭鵬納入府中,作為郭鵬接納冀州人、歡迎冀州人進入統治集團的標誌。
田豐也因此成為郭鵬麾下冀州出身官員的領頭羊,並且因此和郭鵬有了姻親聯係,地位不同以往。
但是此時此刻,田豐居然說出這樣的話,荀彧覺得自己沒想到。
“元皓,此舉就是分封,而分封,四百年前就已經廢除了,自秦以來,郡縣才是國家規製,分封已經不合時宜,朝廷這樣做,很不得體,我以為這是有問題的,我們難道要支持朝廷再行分封嗎?”
荀彧深吸了一口氣:“天下紛紛擾擾,若再行分封,恐怕會有意想不到的災難出現,元皓難道看不出來嗎?”
田豐麵容平靜。
“文若,你的想法我明白,但是,就算是在本朝,也講究軍功至高,軍功是封賞的基礎、根本,有軍功才能封爵,將軍十九歲從軍,南征北戰十一年,平定諸多叛亂數不勝數,為漢室立下汗馬功勞,得封縣侯。
如今,袁氏偽陳貿然篡立,天下震撼,可是沒有人敢於討伐袁術,隻有將軍站出來維護漢室正統,現在擊潰袁氏偽陳,擒斬偽帝袁術,如此大的功勳,文若以為應該如何賜封呢?”
田豐把皮球踢給了荀彧,這倒是把荀彧給難住了。
田豐說的不是沒有道理,那麽大的功勳,還是軍功,若不能厚賞,朝廷顏麵何存?
可郭鵬已然是二十級爵位中最高的一級,再往上就沒有了。
這對於一個功臣來說是很要命的。
可是眼下,漢室沒法兒要郭鵬的命,隻能賞,不然以後再有人稱帝,誰去剿滅?誰去維護漢室正統呢?
沒人會這樣做了。
所以郭鵬必須要賞。
這個關鍵時刻,從曆史的垃圾堆裏把公侯伯子男五等爵位製拿出來,似乎不是什麽很難理解的問題。
二十級爵位製走到了盡頭,無路可走,可是又殺不掉郭鵬,那又該怎麽辦?
隻能選擇公爵了。
這樣一看,貌似還有幾分道理。
於是田豐的話讓不少人暗中讚同。
但是荀彧看到的是另外的事情。
“這是一個先例,若是開了先例,今後有類似的情況發生便能照著來,你也封國,我也封國,長此以往,漢還是漢嗎?封國林立,諸侯爭霸,亂世一發不可收拾,這難道是元皓想要看到的局麵嗎?”
荀彧的話說得擲地有聲,也讓不少人暗中讚同。
田豐還是搖頭。
“天下出了問題,難道是因為分封?黃巾賊起事作亂難道是因為分封?張舉張純作亂是因為分封?邊塞蠻族入侵是因為分封?漢室到了今天這個地步是因為分封?文若,你錯了。
問題的症結不是在於是不是分封,而是在於其他,在於天子不明是非,在於宦官作亂,在於外戚弄權,在於貪官汙吏橫行無忌,是朝廷本身出了問題,而不是什麽郡縣分封!”
田豐的話出口,頓時讓很多人連連點頭,表明了姿態覺得田豐說的有道理。
沒有分封製度的今天,天下依然紛亂不已,諸侯在實質上割據稱霸,不聽中央號令。
當然那個中央的號令到底是誰發出來的,大家都知道,荀彧也知道,隻是不方便說而已。
沒有分封的今天,漢室自己走到了那個地步,難道是分封製度的錯誤嗎?
這個還真的不能怪罪到分封製度上。
荀彧的說法有點站不住腳。
但是荀彧依然不認同田豐的看法。
“話雖如此,天下的分裂與野心勃勃之輩割據地方,依然是沒有大義名分的,大家都是漢臣,誰敢違背,天下共擊之!可一旦有了封國,誰是誰的臣子,誰是誰的君主,還分得清嗎?那天下就會真的亂掉。”
荀彧滿臉的懇切。
支持荀彧的一部分人也隨之緩緩點頭,覺得荀彧說的很有道理。
“文若,此番袁公路作亂,天下共擊之了嗎?”
田豐滿臉的痛惜,開口道:“倒是袁公路自己主動出擊徐州和江東,徐州和江東可有主動討伐逆賊?除了將軍之外,天下裏的誰主動出擊討伐袁公路了?是將軍在辛苦保護漢室江山啊!”
這是真的發生的,沒的洗。
士族總喜歡把天下共擊之放在嘴邊,可真的事到臨頭,天下真的會共擊之嗎?
上一次『天下共擊之』還是諸侯聯合討董,鬧了多少笑話,讓天下人看了多少醜事,折騰了多少百姓,大家都看在眼裏。
隻有郭鵬和孫堅兩人真心實意的抗敵,結果郭鵬和孫堅都被袁紹偷家了。
郭鵬比較猛,懟了迴去,孫堅一度懟了迴去,但是之後為了反擊,戰死了。
為國家奮戰的良將就那樣死了,那也叫『天下共擊之』?
董卓還活著呐!
所以對此,荀彧也陷入了一陣沉默。
田豐占了上風。
很多人順著天分的思路思考,覺得田豐的說法沒什麽問題。
天下混亂到如今,不是分封的錯,郭鵬的功勞的確很大,破個例封賞一番,未必不可以。
眼見如此,程昱心中暗笑,然後輕咳一聲,開口了。
“此事不是我等可以決定的,做決定的,是將軍,而不是我等,我等隻需要做好自己手中的事情即可,眼下冀州屯田諸事繁雜,需要我等做的事情還有很多,將軍已經迴絕朝廷,且待朝廷之後的反應吧。”
程昱出言做了總結性的話語,於是討論被終結了,大家各做各的事情,沒有再繼續討論。
然而關於荀彧和田豐的爭論,卻還遠遠沒有結束。
他們之間爭論的內容被不少人帶迴家中和家人,和朋友商討,並且在不久之後,兩人談論的內容就放在了郭鵬麵前的案幾上。
那是興平三年的三月中下旬,郭鵬安頓好了駐防和撤軍的事宜,大軍逐步北返,郭鵬也打算從壽春返迴鄴城。
然後郭鵬接到了臨淄營密探的匯報,將發生在鄴城的爭論的內容遞交給了郭鵬。
看完之後,郭鵬就很想說,田豐是個有前途的人。