第一千一百九十章反駁
“民間奢侈之風日盛，渭州五口之家，都能吃上胡餅和羊羹了，這難道還不是好事兒？”
“到渭州的第一年，我給龍首村村民承諾的，是一年之內，家家有餘糧，戶戶有豬羊。”
“現在範兄甚至做到了渭州家家吃胡餅，數日一羊羹，這難道不是範兄的功績？”
“所謂的修齊治平，不就在此？何侈之有？”
“君自以為聖智而不問事，自以為安疆而無守備，四鄰謀之不知戒，五患也；”
“今這一條也請範兄放心，陛下登極，已近二十年；英睿之姿，毋庸置疑。”
“每日尚且進講，王安禮，我族兄，呂公，皆在其列。”
“以我朝武備不修，特命蘇油提舉軍機處，命高遵裕在華陰編練新軍。這哪裏是自以為聖智而不問事，自以為安疆而無守備，四鄰謀之不知戒？”
“所信者不忠，所忠者不信，六患也；”
“朝中秉政之人，卻也不僅僅隻有王珪，蔡確。油縱不才，也還有馮當世，呂誨叔，族兄，王和甫諸多能臣。”
“文公年高，富公多病，不在朝堂，那是陛下體恤元老，以三公之位待之，並非置於下僚。即如司馬公，這不也入京了嗎？”
“君上沒有什麽過失，大臣自然就沒有什麽好勸諫的，這也並不能說明大臣就一定唯唯諾諾，隻知道仰從希息。”
“範兄縱然信不過王禹玉，蔡持正，難道連我也信不過？”
“諫君不是忤君，我朝士大夫就是有這樣的臭脾氣，一封上章鬧得天下皆知，自以為風骨。”
“但是我卻並不這樣認為，我認為這樣的彈章，更多的時候是為了求搏一個直名，卻將君上至於尷尬的境地。甚至有要約聲勢，製造輿論，逼迫君上屈從之嫌。”
“這種手段，用於人主昏亂，天下衰悖之時方可。但是偏偏就奇怪了，那樣的時節裏，這樣骨鯁亡命的諫臣，反而少了。”
“範兄，這難道不值得深思嗎？”
“畜種菽粟不足以食之，大臣不足以事之，賞賜不能喜，誅罰不能威，七患也。”
“今年陝西的秋料，收得並不費力吧？各處常平倉，義倉，已然一擴再擴吧？剛剛範兄自己都說，渭州民能吃上胡餅，羊羹，那何以言畜種菽粟不足以食之呢？既然畜種菽粟足以食，那又何以言大臣不足以事之呢？”
“薪俸改革，天下胥吏皆頌恩感德，何以言賞賜不能喜？有了足額的薪俸，他們就沒有了貪腐的理由，接下來如果犯事，誅罰必然隨之，台諫改革，檢察到縣，正是為此而設。”
“範兄，有問題我們就說問題，有情況我們就反應情況。但是我覺得，問題與情況，必須落到實處，這樣我們才好有目的的解決它，你說呢？”
範純粹不由得有些語塞，拱手道：“有些話或者我說得有些過了，但是陝西百姓剛過了幾年好日子，負擔不能再加了。”
“對。”蘇油說道：“這一點我讚成，陝西為了大宋的後方，做出了太多的犧牲，我認為，做出相應犧牲的地區，國家理應給予相應的補償。”
“比如調運物資，我覺得就應該以另一種形式來完成，而不走以往征發的路子。”
範純粹想到了以前蘇油在陝西的舉措，不由得怦然心動，但是又有些不確定：“明潤的意思是說……”
“國家，理所應當給予力夫們足夠的報酬！日給鹽菜錢百文，然後不聞不問，隻管逼迫的日子，不應當重現於今日的陝西！”
“此舉大可不必！”卻是呂惠卿說話了。
“哦？”蘇油很有耐心：“呂公有何建議？”
呂惠卿拱手：“明潤，據我調查，河湟，陝西，環慶，鄜延諸路，本有成法，糧秣轉運，也有成製。裏正衙前，他們承擔的就是這項任務。”
“鄉裏富戶，占據酒坊，茶場，渡頭。得了這些利益，自然就應該承擔更多的責任。”
“職掌官物押運和供應，自然就是這些富戶衙前應該盡的義務，如果在押運供應的過程中有了損失，自然就應當由他們賠償。”
“隻要將法度立起來，明確他們的職責，便不需要多勞官府費心，督責就行了。”
蘇油笑道：“就是因為這樣，才使仁宗痛下決心，廢掉了衙前之役。”
“如今陝西富戶撲買坊場，是已經和朝廷簽署了協議的，在協議當中，明確規定了雙方當履行的職責，從來沒有規定說，朝廷可以隨意撕毀協議，或者給他們添加額外的義務。”
“之前也已經繳納了榷費，也就是說，隻要富戶們完成了協議上的內容，每年按照規定繳足了榷費，他們對合同的義務就算是完成了。”
“如果國家要修改合同，添加衙前義務，那也必須等到這一期合同完成之後，修改合同條文，重新招標。”
“除非之前的合同存在明顯瑕疵，有官商勾結之嫌。否則，之前訂立的合同就是合法有效的。如果因為那樣需要修改合同的話，事情就大了，得啟動檢察程序，問責地方官員。”
“還有，陝西行《免役法》已然多年，大家交免役錢，寬剩錢，目的就是為了以錢代役。”
“如今錢收了，役照有，安石相公新法的好處，如何體現得出來？這不是失信於民，給他老人家抹黑嗎？”
呂惠卿也啞然了。
蘇油這才緩緩說道：“我朝初無固定役法。仁宗初期，有派裏正輪充的‘裏正衙前’，募充的‘長名衙前’和以富戶承充的‘鄉戶衙前’諸名色。後因衙前負擔沉重，為減輕虧累，官府特許承擔重難差役的衙前，承包酒坊，以資彌補。”
“然而依舊難行，承役者往往賠累破產，嘉祐治平間，又相繼廢止。”
“熙寧三年，始興行免役法，衙前改為雇役，以坊場錢募充。”
“募充不足，又行攤派，名曰免役錢。”
“各地以役錢不足為由，再添名目，名曰寬剩。”
“然而這些名色，多淪為官府補貼衙役胥吏所用，實際用於役務者，十無一二。”
“故名為新法，實為巧立名目的苛捐雜稅，這也是安石相公立法不周，監督不善，造成地方有機可乘。”
“現在呂公想要恢複衙前，那陝西之前所收免役錢，寬剩錢，是否就應該發給這些衙前？如果是這樣，我沒有意見。”
“我的堅持隻有一條，民力不能濫用，百姓交了賦稅，役務也用役錢支抵，那麽他們已經盡到了對國家的義務。”
“在此之外的一切負擔，國家必須予以相應的補償。”
“這個世界上，沒有白吃的午餐，無論是對百姓來說，還是對官府來說！”
“好！”範純粹一點不計較蘇油之前懟他的墨子七患了：“明潤此語大善！國家和百姓，都有各自的義務，國家不當以強權要求百姓一而再，再而三地加深負擔，此乃失信於民！”
李察卻不以為然：“小民素來貪鄙，今日得讓一尺，明日就得進一丈。要我說，好逸惡勞，乃人之常性，嚴刑峻法以下，方才人人得盡力。”
蘇油看了李察一眼：“要照這麽說，李判官也是好逸惡勞嘍？如今忠勤王事，也是糾核嚴酷之故？”
蘇油冷冷地說道：“自我進入陝西地麵，李副使之名就如雷貫耳，兩路人言，‘寧逢黑殺，莫逢稷察’，這個話，李副使沒聽說過？”
李察頓時變色，大冷的冬天，額頭上的汗都下來了。
“民間奢侈之風日盛，渭州五口之家，都能吃上胡餅和羊羹了，這難道還不是好事兒？”
“到渭州的第一年，我給龍首村村民承諾的，是一年之內，家家有餘糧，戶戶有豬羊。”
“現在範兄甚至做到了渭州家家吃胡餅，數日一羊羹，這難道不是範兄的功績？”
“所謂的修齊治平，不就在此？何侈之有？”
“君自以為聖智而不問事，自以為安疆而無守備，四鄰謀之不知戒，五患也；”
“今這一條也請範兄放心，陛下登極，已近二十年；英睿之姿，毋庸置疑。”
“每日尚且進講，王安禮，我族兄，呂公，皆在其列。”
“以我朝武備不修，特命蘇油提舉軍機處，命高遵裕在華陰編練新軍。這哪裏是自以為聖智而不問事，自以為安疆而無守備，四鄰謀之不知戒？”
“所信者不忠，所忠者不信，六患也；”
“朝中秉政之人，卻也不僅僅隻有王珪，蔡確。油縱不才，也還有馮當世，呂誨叔，族兄，王和甫諸多能臣。”
“文公年高，富公多病，不在朝堂，那是陛下體恤元老，以三公之位待之，並非置於下僚。即如司馬公，這不也入京了嗎？”
“君上沒有什麽過失，大臣自然就沒有什麽好勸諫的，這也並不能說明大臣就一定唯唯諾諾，隻知道仰從希息。”
“範兄縱然信不過王禹玉，蔡持正，難道連我也信不過？”
“諫君不是忤君，我朝士大夫就是有這樣的臭脾氣，一封上章鬧得天下皆知，自以為風骨。”
“但是我卻並不這樣認為，我認為這樣的彈章，更多的時候是為了求搏一個直名，卻將君上至於尷尬的境地。甚至有要約聲勢，製造輿論，逼迫君上屈從之嫌。”
“這種手段，用於人主昏亂，天下衰悖之時方可。但是偏偏就奇怪了，那樣的時節裏，這樣骨鯁亡命的諫臣，反而少了。”
“範兄，這難道不值得深思嗎？”
“畜種菽粟不足以食之，大臣不足以事之，賞賜不能喜，誅罰不能威，七患也。”
“今年陝西的秋料，收得並不費力吧？各處常平倉，義倉，已然一擴再擴吧？剛剛範兄自己都說，渭州民能吃上胡餅，羊羹，那何以言畜種菽粟不足以食之呢？既然畜種菽粟足以食，那又何以言大臣不足以事之呢？”
“薪俸改革，天下胥吏皆頌恩感德，何以言賞賜不能喜？有了足額的薪俸，他們就沒有了貪腐的理由，接下來如果犯事，誅罰必然隨之，台諫改革，檢察到縣，正是為此而設。”
“範兄，有問題我們就說問題，有情況我們就反應情況。但是我覺得，問題與情況，必須落到實處，這樣我們才好有目的的解決它，你說呢？”
範純粹不由得有些語塞，拱手道：“有些話或者我說得有些過了，但是陝西百姓剛過了幾年好日子，負擔不能再加了。”
“對。”蘇油說道：“這一點我讚成，陝西為了大宋的後方，做出了太多的犧牲，我認為，做出相應犧牲的地區，國家理應給予相應的補償。”
“比如調運物資，我覺得就應該以另一種形式來完成，而不走以往征發的路子。”
範純粹想到了以前蘇油在陝西的舉措，不由得怦然心動，但是又有些不確定：“明潤的意思是說……”
“國家，理所應當給予力夫們足夠的報酬！日給鹽菜錢百文，然後不聞不問，隻管逼迫的日子，不應當重現於今日的陝西！”
“此舉大可不必！”卻是呂惠卿說話了。
“哦？”蘇油很有耐心：“呂公有何建議？”
呂惠卿拱手：“明潤，據我調查，河湟，陝西，環慶，鄜延諸路，本有成法，糧秣轉運，也有成製。裏正衙前，他們承擔的就是這項任務。”
“鄉裏富戶，占據酒坊，茶場，渡頭。得了這些利益，自然就應該承擔更多的責任。”
“職掌官物押運和供應，自然就是這些富戶衙前應該盡的義務，如果在押運供應的過程中有了損失，自然就應當由他們賠償。”
“隻要將法度立起來，明確他們的職責，便不需要多勞官府費心，督責就行了。”
蘇油笑道：“就是因為這樣，才使仁宗痛下決心，廢掉了衙前之役。”
“如今陝西富戶撲買坊場，是已經和朝廷簽署了協議的，在協議當中，明確規定了雙方當履行的職責，從來沒有規定說，朝廷可以隨意撕毀協議，或者給他們添加額外的義務。”
“之前也已經繳納了榷費，也就是說，隻要富戶們完成了協議上的內容，每年按照規定繳足了榷費，他們對合同的義務就算是完成了。”
“如果國家要修改合同，添加衙前義務，那也必須等到這一期合同完成之後，修改合同條文，重新招標。”
“除非之前的合同存在明顯瑕疵，有官商勾結之嫌。否則，之前訂立的合同就是合法有效的。如果因為那樣需要修改合同的話，事情就大了，得啟動檢察程序，問責地方官員。”
“還有，陝西行《免役法》已然多年，大家交免役錢，寬剩錢，目的就是為了以錢代役。”
“如今錢收了，役照有，安石相公新法的好處，如何體現得出來？這不是失信於民，給他老人家抹黑嗎？”
呂惠卿也啞然了。
蘇油這才緩緩說道：“我朝初無固定役法。仁宗初期，有派裏正輪充的‘裏正衙前’，募充的‘長名衙前’和以富戶承充的‘鄉戶衙前’諸名色。後因衙前負擔沉重，為減輕虧累，官府特許承擔重難差役的衙前，承包酒坊，以資彌補。”
“然而依舊難行，承役者往往賠累破產，嘉祐治平間，又相繼廢止。”
“熙寧三年，始興行免役法，衙前改為雇役，以坊場錢募充。”
“募充不足，又行攤派，名曰免役錢。”
“各地以役錢不足為由，再添名目，名曰寬剩。”
“然而這些名色，多淪為官府補貼衙役胥吏所用，實際用於役務者，十無一二。”
“故名為新法，實為巧立名目的苛捐雜稅，這也是安石相公立法不周，監督不善，造成地方有機可乘。”
“現在呂公想要恢複衙前，那陝西之前所收免役錢，寬剩錢，是否就應該發給這些衙前？如果是這樣，我沒有意見。”
“我的堅持隻有一條，民力不能濫用，百姓交了賦稅，役務也用役錢支抵，那麽他們已經盡到了對國家的義務。”
“在此之外的一切負擔，國家必須予以相應的補償。”
“這個世界上，沒有白吃的午餐，無論是對百姓來說，還是對官府來說！”
“好！”範純粹一點不計較蘇油之前懟他的墨子七患了：“明潤此語大善！國家和百姓，都有各自的義務，國家不當以強權要求百姓一而再，再而三地加深負擔，此乃失信於民！”
李察卻不以為然：“小民素來貪鄙，今日得讓一尺，明日就得進一丈。要我說，好逸惡勞，乃人之常性，嚴刑峻法以下，方才人人得盡力。”
蘇油看了李察一眼：“要照這麽說，李判官也是好逸惡勞嘍？如今忠勤王事，也是糾核嚴酷之故？”
蘇油冷冷地說道：“自我進入陝西地麵，李副使之名就如雷貫耳，兩路人言，‘寧逢黑殺，莫逢稷察’，這個話，李副使沒聽說過？”
李察頓時變色，大冷的冬天，額頭上的汗都下來了。