“市場經濟,這無形的大手會自動的進行調節。..中國的世界工廠、中國的經濟騰飛,恰恰是市場化改革的結果。”林安可是年輕氣盛的小夥子,自己的理念受到挑戰,他自當不甘示弱。
“無形的大手有個屁用,產品積壓之後就隻知道往大海裏扔。”林德嘉對林安可的說法嗤之以鼻,“計劃經濟就是比市場經濟強,按照計委的規劃,台灣明年底就能實現初步工業化。市場經濟能行嗎?”
林安可立即反駁,“不然!歐美工業化就是通過市場經濟發展起來的,這有目共睹。再說計劃經濟初期發展確是迅速,但中後期的僵化封閉落後,也是事實。打個簡單的比方:男孩可以從青春期到老頭,穿同一款式的鞋和內褲。這種事情對於女孩,很痛苦吧……”
他微微一笑,“計劃經濟下就極有可能出現這種情況。”
“這也許可能發生。”林德嘉毫不示弱,“但是我們需要解決的,不是女孩子一輩子用一個款式衣服的小資問題,我們需要解決的是,在現實的社會中,很多家庭幾個人用一件衣服的赤貧問題。”
林安可與林德嘉兩人從談論釣魚島招待所的建設奇跡,進而爭論起到底是計劃經濟好,還是市場經濟好的問題。兩人越爭越激動,聲音也有點變得高亢。
“依我看,你們兩人說得都不正確。”任雪峰端著餐盤走了過來,“計劃有計劃的優勢和劣勢,市場也有市場的優勢和劣勢。這些不需要我來舉例子,二位應該比我更清楚。”
他擠坐到林安可身邊,“市場經濟的初期、中期是混沌。自由資本主義的血腥,在1854年的每一天都發生著。如果我們現在到歐美資本家的工廠裏走一走,看看那些每天不停地辛苦工作15個小時的工人,相信大家會對自由市場經濟另有一番感悟。”
林安可笑了笑,不再說話,埋頭幹起了大螃蟹。林安可崇尚的是資本主義後期的文明階段,不是現在這種原始黑暗的資本主義初級階段。剛才自己太過激動,現在他不再想過多的分辯。
林德嘉臉上浮出笑容,“我早說,姓社姓資主要就是屁股問題,咱們是要坐到資本家這邊,還是坐到工人階級的這一邊。”
任雪峰擠坐到林德嘉邊上,“計劃經濟照樣有很多問題,首先,資源分配無效率,政府永遠無法正確的計算複雜萬分的經濟體係;第二,缺乏積極進取的誘因,個體努力得不得相應的物質迴報,這是致命傷;第三,無限的計劃經濟隻會讓黑市泛濫。”
林德嘉很不服氣,“這個完全可以的。但不是計劃經濟的錯誤,是管理者的錯誤,我們不能因為管理者水平的問題,就一味責備計劃經濟。”
任雪峰一笑,“計劃經濟必然會出現大大小小的問題,因為製定計劃的是人,是人就會犯錯誤的。我們即使有大型計算機幫助計算,計劃經濟照樣會出席問題,因為操控計算機的同樣是人,不是神!”
不等林德嘉開口,任雪峰搶著繼續說:“根據後世的經驗,完全的計劃經濟、完全的市場經濟都不足以促使經濟平穩運行,混合經濟才是可行的方法。所以我認為,現階段計劃可以適當多一些,到了以後,市場可以逐步多一些。我想,這才是最為正確的選擇。”
吃完午飯,開始分組討論。
工業組由白寶湘、林有德兩人共同主持,葛廷瑋舉起手,第一個站起來發言。
“我們中間很多人是從國有企業出來的,國有企業根本沒有效率可言,他的弊端大家全有目共睹。我不反對計委的發展規劃,但不想咱們辛辛苦苦建立起來的產業,像共和國前三十年搞得那些傻大笨粗的僵化工廠一樣,最後落得關停並轉的下場。所以我想請問一下主席台上的各位執委委員同誌,我們建立的這個國家的所有製原則是什麽?是私有製,還是公有製。計委規劃的這些廠的所有權怎麽界定?是全民所有,還是集體所有,還是股份製私有?”
葛廷瑋和邵曉雲、黃九淵三人負責台北鋼鐵廠,他曾在原時空受到領導的嚴重非難,進而對社會主義公有製優越性的宣傳說教非常反感。
“資產階級的所謂效率就是壓榨勞動人民!”林德嘉不等葛廷瑋說完,一下就跳了起來,“山西黑煤窯盡人皆知吧!資本家私有製的血腥,我想大家不會不了解吧!”
林德嘉是堅定的太祖粉,她絕聽不得有人對太祖的光輝有所非議。
會場內頓時喧囂起來,有人表示支持葛廷瑋,還有很多人則是支持林德嘉。
“同誌們!”白寶湘微微搖頭,提高了一下嗓門,“同誌們,我們現在所處的中國是封建地主階級占統治地位的國家,對吧!”
“這是當然,誰都知道的。”張顯伯帶頭叫嚷起來,他看到白寶湘坐在上麵,表現得特別積極。
白寶湘接著問道,“在座的同誌,沒一個人是保守的,想著維護地主階級的統治地位,維護這樣一個封閉落後的國家,對吧!”
“沒錯,誰想支持維護滿清,腦袋不是有病麽!”張顯伯又跟著叫了起來。
白寶湘笑著說道,“所以說,我們大家都是革命者,都是要推翻封建王朝的激進人士,都屬於革命陣營。隻不過有些人偏愛大米那樣的資本主義社會,有些人偏愛紅朝那樣的社會主義。”
邵辰問了一句,“白主席~~”
“是白寶湘同誌。”白寶湘擺擺手,“這是黨的會議,大家一律稱唿同誌。”
邵辰馬上改口,“白寶湘同誌,你喜歡什麽樣的社會!”
林德嘉馬上瞪大了眼睛。
“當然是國家資本主義!”白寶湘收起了笑容,很嚴肅的說道:“一大決議大家應該還沒忘記吧!我是複興黨執委會主席,自然要嚴格執行黨的決議。”
“國家資本主義?!”
會場內眾人頓時發出驚歎。一大閉幕雖然還不到兩個月,通過的決議大家好像都已經忘記了似的。
白寶湘記憶力很強,他隨口背誦起一大決議的其中一個章節。
“國家資本主義是由國家力量主導的資本主義製度,是一種特殊的資本主義經濟,它主要地不是為了資本家的利潤而存在,而是為了供應人民和國家的需要而存在,其絕大部分是在政府的有效管理之下,並受到工人的監督。
我們要走國家資本主義道路,快速的把一個地域遼闊,人口眾多的封建的農業社會,轉變為一個繁榮富強的工業化國家。”
白寶湘眼睛看著已經坐下來的葛廷瑋,“在這裏,我明確的告訴大家,我們實行的是國家資本主義製度,實行國有、國有控股、國營為主導的資本形式,實行公有製和私有製相混合的所有製形式。計委建設的這些廠實行股份製,由國家和複興基金會按照出資比例劃分股份。”
看著大家都不出聲,白寶湘繼續說道,“在我們來之前,中國沒有一個資產階級。我們來了之後,中國就出現了一個資產階級政權。”
“我們是資產階級,我竟然成了資產階級中的員!”林德嘉尖叫起來,她很不服氣的打斷白寶湘的話,“白寶湘同誌,我們怎麽算資產階級?”
這個倔強的丫頭,搞技術是一把好手,談到社會科學就成了漿糊!
白寶湘憐愛的看了她一眼,“我們掌握著大量的生產資料,同時還掌握著國家機器,主宰著社會的經濟命脈,我們怎麽算也不是無產階級!除非,我們大家願意把複興團隊所有的資產,全部捐獻給國家,與全國人民共同分享我們擁有的生產資料。”
林德嘉嘴巴張了張,看了看大家,似乎想說些什麽,卻又說不出來,最終悻悻地把嘴巴閉上。
白寶湘看到林德嘉情緒有些低落,於是找出了馬克思的一段名言,“林德嘉同誌,我知道你看了很多馬列主義經典著作。你應該知道馬克思曾經說過這樣一段話,‘無論哪一個社會形態,在它所能容納的全部生產力發揮出來以前,是決不會滅亡的;而新的更高的生產關係,在它的物質存在條件在舊社會的胎胞裏成熟以前,是決不會出現的。’”
林德嘉知道白寶湘說這話什麽意思,她白了白寶湘一眼,腦袋轉到了一邊。
白寶湘繼續說道:“在1854年之前,中國既沒有一個無產階級,更沒有一個資產階級。我們來到這個時空,就是為了改變華夏落後挨打的局麵。在這個時空,我們是真正了解曆史進程和發展方向的精英、領袖,我們既是革命的領導者,又是生產資料的所有者。我們的革命是一場資產階級領導的具有一定社會主義性質的革命,這不是由我們意誌決定的,而是曆史賦予我們的角色和使命。”
工業口討論組的會場熱鬧了一陣之後,邵辰率直站了起來,“計委的發展計劃聽起來很是科學,各個工廠上馬、竣工、試運營的時間節點也精確到了某一天。但我的第一感覺就是,上馬的項目太多。我認為,憑借現有的人力資源,一年之內馬不了這許多項目。我要問一下林有德同誌,你有足夠的產業工人嗎?
幾個不懷好意的人也跟著後麵起哄起來,“這可不像是玩《帝國時代》遊戲,隻要鼠標一點,產業工人就冒出來了。”</dd>
“無形的大手有個屁用,產品積壓之後就隻知道往大海裏扔。”林德嘉對林安可的說法嗤之以鼻,“計劃經濟就是比市場經濟強,按照計委的規劃,台灣明年底就能實現初步工業化。市場經濟能行嗎?”
林安可立即反駁,“不然!歐美工業化就是通過市場經濟發展起來的,這有目共睹。再說計劃經濟初期發展確是迅速,但中後期的僵化封閉落後,也是事實。打個簡單的比方:男孩可以從青春期到老頭,穿同一款式的鞋和內褲。這種事情對於女孩,很痛苦吧……”
他微微一笑,“計劃經濟下就極有可能出現這種情況。”
“這也許可能發生。”林德嘉毫不示弱,“但是我們需要解決的,不是女孩子一輩子用一個款式衣服的小資問題,我們需要解決的是,在現實的社會中,很多家庭幾個人用一件衣服的赤貧問題。”
林安可與林德嘉兩人從談論釣魚島招待所的建設奇跡,進而爭論起到底是計劃經濟好,還是市場經濟好的問題。兩人越爭越激動,聲音也有點變得高亢。
“依我看,你們兩人說得都不正確。”任雪峰端著餐盤走了過來,“計劃有計劃的優勢和劣勢,市場也有市場的優勢和劣勢。這些不需要我來舉例子,二位應該比我更清楚。”
他擠坐到林安可身邊,“市場經濟的初期、中期是混沌。自由資本主義的血腥,在1854年的每一天都發生著。如果我們現在到歐美資本家的工廠裏走一走,看看那些每天不停地辛苦工作15個小時的工人,相信大家會對自由市場經濟另有一番感悟。”
林安可笑了笑,不再說話,埋頭幹起了大螃蟹。林安可崇尚的是資本主義後期的文明階段,不是現在這種原始黑暗的資本主義初級階段。剛才自己太過激動,現在他不再想過多的分辯。
林德嘉臉上浮出笑容,“我早說,姓社姓資主要就是屁股問題,咱們是要坐到資本家這邊,還是坐到工人階級的這一邊。”
任雪峰擠坐到林德嘉邊上,“計劃經濟照樣有很多問題,首先,資源分配無效率,政府永遠無法正確的計算複雜萬分的經濟體係;第二,缺乏積極進取的誘因,個體努力得不得相應的物質迴報,這是致命傷;第三,無限的計劃經濟隻會讓黑市泛濫。”
林德嘉很不服氣,“這個完全可以的。但不是計劃經濟的錯誤,是管理者的錯誤,我們不能因為管理者水平的問題,就一味責備計劃經濟。”
任雪峰一笑,“計劃經濟必然會出現大大小小的問題,因為製定計劃的是人,是人就會犯錯誤的。我們即使有大型計算機幫助計算,計劃經濟照樣會出席問題,因為操控計算機的同樣是人,不是神!”
不等林德嘉開口,任雪峰搶著繼續說:“根據後世的經驗,完全的計劃經濟、完全的市場經濟都不足以促使經濟平穩運行,混合經濟才是可行的方法。所以我認為,現階段計劃可以適當多一些,到了以後,市場可以逐步多一些。我想,這才是最為正確的選擇。”
吃完午飯,開始分組討論。
工業組由白寶湘、林有德兩人共同主持,葛廷瑋舉起手,第一個站起來發言。
“我們中間很多人是從國有企業出來的,國有企業根本沒有效率可言,他的弊端大家全有目共睹。我不反對計委的發展規劃,但不想咱們辛辛苦苦建立起來的產業,像共和國前三十年搞得那些傻大笨粗的僵化工廠一樣,最後落得關停並轉的下場。所以我想請問一下主席台上的各位執委委員同誌,我們建立的這個國家的所有製原則是什麽?是私有製,還是公有製。計委規劃的這些廠的所有權怎麽界定?是全民所有,還是集體所有,還是股份製私有?”
葛廷瑋和邵曉雲、黃九淵三人負責台北鋼鐵廠,他曾在原時空受到領導的嚴重非難,進而對社會主義公有製優越性的宣傳說教非常反感。
“資產階級的所謂效率就是壓榨勞動人民!”林德嘉不等葛廷瑋說完,一下就跳了起來,“山西黑煤窯盡人皆知吧!資本家私有製的血腥,我想大家不會不了解吧!”
林德嘉是堅定的太祖粉,她絕聽不得有人對太祖的光輝有所非議。
會場內頓時喧囂起來,有人表示支持葛廷瑋,還有很多人則是支持林德嘉。
“同誌們!”白寶湘微微搖頭,提高了一下嗓門,“同誌們,我們現在所處的中國是封建地主階級占統治地位的國家,對吧!”
“這是當然,誰都知道的。”張顯伯帶頭叫嚷起來,他看到白寶湘坐在上麵,表現得特別積極。
白寶湘接著問道,“在座的同誌,沒一個人是保守的,想著維護地主階級的統治地位,維護這樣一個封閉落後的國家,對吧!”
“沒錯,誰想支持維護滿清,腦袋不是有病麽!”張顯伯又跟著叫了起來。
白寶湘笑著說道,“所以說,我們大家都是革命者,都是要推翻封建王朝的激進人士,都屬於革命陣營。隻不過有些人偏愛大米那樣的資本主義社會,有些人偏愛紅朝那樣的社會主義。”
邵辰問了一句,“白主席~~”
“是白寶湘同誌。”白寶湘擺擺手,“這是黨的會議,大家一律稱唿同誌。”
邵辰馬上改口,“白寶湘同誌,你喜歡什麽樣的社會!”
林德嘉馬上瞪大了眼睛。
“當然是國家資本主義!”白寶湘收起了笑容,很嚴肅的說道:“一大決議大家應該還沒忘記吧!我是複興黨執委會主席,自然要嚴格執行黨的決議。”
“國家資本主義?!”
會場內眾人頓時發出驚歎。一大閉幕雖然還不到兩個月,通過的決議大家好像都已經忘記了似的。
白寶湘記憶力很強,他隨口背誦起一大決議的其中一個章節。
“國家資本主義是由國家力量主導的資本主義製度,是一種特殊的資本主義經濟,它主要地不是為了資本家的利潤而存在,而是為了供應人民和國家的需要而存在,其絕大部分是在政府的有效管理之下,並受到工人的監督。
我們要走國家資本主義道路,快速的把一個地域遼闊,人口眾多的封建的農業社會,轉變為一個繁榮富強的工業化國家。”
白寶湘眼睛看著已經坐下來的葛廷瑋,“在這裏,我明確的告訴大家,我們實行的是國家資本主義製度,實行國有、國有控股、國營為主導的資本形式,實行公有製和私有製相混合的所有製形式。計委建設的這些廠實行股份製,由國家和複興基金會按照出資比例劃分股份。”
看著大家都不出聲,白寶湘繼續說道,“在我們來之前,中國沒有一個資產階級。我們來了之後,中國就出現了一個資產階級政權。”
“我們是資產階級,我竟然成了資產階級中的員!”林德嘉尖叫起來,她很不服氣的打斷白寶湘的話,“白寶湘同誌,我們怎麽算資產階級?”
這個倔強的丫頭,搞技術是一把好手,談到社會科學就成了漿糊!
白寶湘憐愛的看了她一眼,“我們掌握著大量的生產資料,同時還掌握著國家機器,主宰著社會的經濟命脈,我們怎麽算也不是無產階級!除非,我們大家願意把複興團隊所有的資產,全部捐獻給國家,與全國人民共同分享我們擁有的生產資料。”
林德嘉嘴巴張了張,看了看大家,似乎想說些什麽,卻又說不出來,最終悻悻地把嘴巴閉上。
白寶湘看到林德嘉情緒有些低落,於是找出了馬克思的一段名言,“林德嘉同誌,我知道你看了很多馬列主義經典著作。你應該知道馬克思曾經說過這樣一段話,‘無論哪一個社會形態,在它所能容納的全部生產力發揮出來以前,是決不會滅亡的;而新的更高的生產關係,在它的物質存在條件在舊社會的胎胞裏成熟以前,是決不會出現的。’”
林德嘉知道白寶湘說這話什麽意思,她白了白寶湘一眼,腦袋轉到了一邊。
白寶湘繼續說道:“在1854年之前,中國既沒有一個無產階級,更沒有一個資產階級。我們來到這個時空,就是為了改變華夏落後挨打的局麵。在這個時空,我們是真正了解曆史進程和發展方向的精英、領袖,我們既是革命的領導者,又是生產資料的所有者。我們的革命是一場資產階級領導的具有一定社會主義性質的革命,這不是由我們意誌決定的,而是曆史賦予我們的角色和使命。”
工業口討論組的會場熱鬧了一陣之後,邵辰率直站了起來,“計委的發展計劃聽起來很是科學,各個工廠上馬、竣工、試運營的時間節點也精確到了某一天。但我的第一感覺就是,上馬的項目太多。我認為,憑借現有的人力資源,一年之內馬不了這許多項目。我要問一下林有德同誌,你有足夠的產業工人嗎?
幾個不懷好意的人也跟著後麵起哄起來,“這可不像是玩《帝國時代》遊戲,隻要鼠標一點,產業工人就冒出來了。”</dd>